Большой 3х координатный для работ с деревом.HELP!

CINN
Горьков_Андрей:

Пока соображения такие:

Поле станка 2000х6000х150

Две квадратные трубы сечением (200х200х6) и длинной 6000 опираются на четыре такие же трубы длинной 2400, лежащие поперёк длинных с расстоянием 2 метра. Получается как бы рельсы и шпалы.

Андрей.

Под Ваше описание подходит станок FlexiCam серии Stealth.
Есть вариант этого станка с полем 2032х6147х200мм.
Описание: “…
Применение: Комплексное промышленное производство, производство мебели, обработка твердых древесных пород, цветных металлов, композитных материалов.
Серия Stealth была специально разработана для особо требовательных покупателей, работающих по гравировке, создающих неоновые платформы, акриловые и пластиковые формы, обрабатывающих твердые породы дерева. Также серия превосходно подходить для работы с цветными металлами для производства форм для вакуумной формовки и для выполнения некоторых работ по раскрою черных металлов. Серия Stealthобладает ходом шпинделя по оси Z в 280 мм и Zклиренсом (просветом) в 200 мм, который может быть увеличен для специальной обработки, например изготовления матриц или форм для вакуумной формовки. Основа серии Stealth – мощная стальная сварная станина. Превосходная устойчивость станины обеспечивается пересекающимися крест-накрест стальными трубами (250 х 250 х 14 мм). Возможно добавление составных голов, мощных шпинделей до 15 КВт и других дополнительных инструментов, таких как сверлильные головы и пилы. Станина сварена из 25 мм стальных листов. Рабочее поле бывает в виде алюминиевого стола с Т-образным пазом или вакуумного с фенольным покрытием.”

olkogr

Заменил бы трубы двутавром 20. жескость будет больше. Сама устировка продумана нормально ,типа как бильярдный стол, но нуно хорошо прощитать не будет ли подносить весь станок если например крутить опору одного угла, я бы делал так чтоб стояло не нан ножках а в бетонных кубиках была шпилька с гайками, одной поднял другой законтргаел. По поводу направляющих то только рельсы, или брать вылы с опорами, проще в настройке и ненужно поверхность под них шлифоватьь но под такие размеры минимум 30 нуно брать если не 35 все зависит от масы портала.

Горьков_Андрей
olkogr:

Заменил бы трубы двутавром 20. жескость будет больше. все зависит от масы портала.

Жесткость больше не будет, считал. Трубу можно песком засыпать, опять же.

Вес портала около 100 кг.

Эх, с такими габаритами под 100 000 руб. выходит. А у меня бюджет 50 000-60 000 руб.

olkogr
Горьков_Андрей:

Жесткость больше не будет, считал. Трубу можно песком засыпать, опять же.

Жесткость буде в креплении рельса, а это для вас главное, что с того что труба не прогнется, прогнется ее 6мм стенка. Крепить рельс в трубе как будете??? Придется разве с другой стороны дыры такие чтоб гайка с головкой влезла сверлить. Скрутить две трубы за стенки тоже не жеско получается, с труб разве варить, и то там куча проблем вылазит, потому и повсюду двутавр.
Песок я бы не советовал, зачем??? Что маса маленькая??? Вибраций от такой дуры не ждите.

Горьков_Андрей
olkogr:

Жесткость буде в креплении рельса, а это для вас главное, что с того что труба не прогнется, прогнется ее 6мм стенка. Крепить рельс в трубе как будете???
Песок я бы не советовал, зачем??? Что маса маленькая??? Вибраций от такой дуры не ждите.

Двутавр придётся брать прямополочный, а это дороже.
Момент инерции трубы в 1,66, раза выше.
Полярный момент (могу ошибаться в термине)(противостояние скручиванию) у квадратной трубы выше в разы.
Толшина полки двутавра 8,5 мм.

Вы полагаете, что 6 мм не выдержит нагрузки.

Тогда можно закрепить шпильками (10) через две трубы, внутри торцов труб будет распорка. 4 шпильки на одно соединение. Это конечно усложнение конструкции.

Портал делать из двутавра не хочу по причине скручивания(хотя для фанеры не принципиально наверное, нагрузки не очень большие). И не понятно как крепить ось Z.

Плюс труба проще обсчитывается в сопромате.

Это я не в плане спора. Просто применение двутавра я конечно тоже обдумывал, но отказался по перечисленным причинам.

Возможно я ошибаюсь, поправьте пожалуйста.

Плюсы двутавра вижу в большей прямости. 😁 Хотя тоже вопрос. При остывании горячекатанный металл ведёт наверное, впрочем не берусь рассуждать, не знаю.

Вибрации и масса вроде напрямую не связанны? Вроде зависит от способности материала гасить колебания? Хотя конечно более массивное тело гасит вибрации лучше. Ну впрочем песок засыпать всегда успею. 😉

olkogr

У трубы по ращетам все хорошо, но при сварной конструкции, на болтах лажа. Закрепите за одну стенку крутить будет еще сильней чем двутавр. А крепить за все геморно. На двутавр рельсу будете ставить в центр там где ребро проходит, жескость будет вообще супер, труба в пролете однозначно, но минус резбу резать в отверстиях глухих.
Равнополочный не обязательно выровнять полку в месте крепления болта мона даже болгаркой.

Горьков_Андрей:

Портал делать из двутавра не хочу по причине скручивания(хотя для фанеры не принципиально наверное, нагрузки не очень большие). И не понятно как крепить ось Z.

На одном не делать делать на двух обязательно, тогда они будут работать на изгиб.

Горьков_Андрей:

Плюс труба проще обсчитывается в сопромате.

Общет эт фигня, всеравно для станкостроения нуно брать двойной запас.

Горьков_Андрей:

Плюсы двутавра вижу в большей прямости. Хотя тоже вопрос. При остывании горячекатанный металл ведёт наверное, впрочем не берусь рассуждать, не знаю.

И это просто огромный плюс, также плюс в выборе, на металобазе мона подобрать чтоб вообще ±0,5мм блы, сам ходи и смотрел, лазером светил есть экземпляры.

Горьков_Андрей:

Вибрации и масса вроде напрямую не связанны?

Конечно связаны, это резонанс, и он зависит от масы и упругости.

olkogr
JudgeBod:

Делают же люди и ни чего! google_ad_section_end

Вы думаете что там пользуется простая профильная труба??? Сильно в этом сомневаюсь, там труб если труба то стенкой 20-30мм

Горьков_Андрей
olkogr:

Вы думаете что там пользуется простая профильная труба??? Сильно в этом сомневаюсь, там труб если труба то стенкой 20-30мм

Странно, в сортаменте максимальная толщина стенки 14 мм. Это для квадратных, а для прямоугольных вообще 8 мм.

Ну не суть.

Очень интересует вопрос по подбору труб или двутавров на металлобазе с помощью лазера, если можно поподробнее.

И если нетрудно осветите процесс установки направляющих и вообще юстировки станка. Интересует именно практическое решение, как Вы делали на своём станке.

Кстати, если не секрет, можно посмотреть на фотки станка.

olkogr

Я пока маленьки делаю, большой только в проэкте. Тоже как и вы думал над материалом, потому и даю советы из своего опыта.
В сортименте таких труб как на этих станках что на рисунке в ыне найдете, они делаются чпециально и под заказ. То что келпают в Китае, Росии, и у нас, часто бывает с простой трубы, но там только сварка, потом отпуск, причем под рельс наваривается дополнительная полоса толщиной 8-10мм, чтоб ее мона было фрезернуть или шлифануть и выровнять базу под рельс. Дома такого не сделать никогда. Дома только сборка на болтах, на болтах только не пустотелый профиль, а выбор сдесь невелик или швеллер, или двутавр, второй мне больше по душе и ровнее.
Лазером выбрать легко, берете лазер даже укаску, приставляете к торцу и подбирете угол так чтоб получилась полоса на всей длине, так как у дешевых лазеров есть некоторое расходждение пучка, то в конце луч будет немного шире. Но нам для нас это фигня, короче если более менее полоса, то и профиль ровный, если волны на профиле, то они лазер или вообще перекроют или будет то появлятся след то пропадать. Вот примерно так, метод конечно не ахти, сам придумал, но на глаз тяжелее выбрать. Лазер брал зеленый (есть теперь такие указки ) он качественней и им мона более точно подобрать.
Перещитать все на двутавр не тяжело, если что мона взять повыше например 24. Ну и стратся чтоб работал он в основном на изгиб а не на кручение, потому портал с одной балкой не идет.

JudgeBod

Толщина стенки в районе 10мм, лично щупал. А насчет полосы по всей длинне приваренной (потом прошлифованной) это вы правы.

3 months later
grin-mpx

Здравствуйте Господа.
Наконец добрался до интернета.Пару месяцев назад был закончен станок,ради которого вся эта тема и создавалась.Хочу выразить искреннюю благодарность тем кто помог советом или файлом:),спасибо за критику и ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ ТЕМ,КТО ПРОИГНОРИРОВАЛ МОИ ПРОСЬБЫ О ПОМОЩИ😠,С ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ Я ТОЧНО СТАЛ УМНЕЕ:P
Получилось следующее…
Скорость по осям- максимально Х-20м/м У-20м/м Z-2м/м ,работаю на ХУ по 10м/м а Z-2 м/м это по дереву.

Выкладываю несколько фото станка,пока только такие…

Dominator
grin-mpx:

Пару месяцев назад был закончен станок,ради которого вся эта тема и создавалась…

Поздравляю , классно получилось !

А какие моторы у Вас стоят на X и Y ?

grin-mpx

FL … Какие точно не помню уже, момент 34 кг.см

ErvSed

Добрый день!
Поздравляю с окнончанием.

Если не сложно, можете провести маленький тест на своем станке.
Хочу понять какой у вас люфт при разных нагрузках.
А стойки у вас не сгибаются? Или вы только гравируете, резать деревл пробовали?

Наложите пожалуйста разные силы на кончик фрезы и измерьте люфт (1 кг - отклонение = ? мм, 5 кг…, 10 … 20кг …

Сам делаю станок и люфт для меня очень критичен, хочется понять какая конструкция лучще,

grin-mpx

Люфт у меня ттолько на зет,там винт и гайка б.у. Х и У протяжка на тросах ип ремнях ,по этому при больших нагрузках есть определенный уход на величину ростяжки троса и ремня.Компенсирую небольшой скоростью резания.А так обычно режу дерево 8 мм фрезой или переточенным сверлом глубина 3 мм по 3-4мм за проход на скорости 5-10 метров в минуту.Эксперемент провести не могу т.к. сегодня и завтра пъю водовку.

CINN

Заработало, поздравляю!
Респект!

LINER

решение с синхронизацией тросиков на Х - супер)
Поздравляю)

ruh2100
olkogr:

Лазером выбрать легко, берете лазер даже укаску, приставляете к торцу и подбирете угол так чтоб получилась полоса на всей длине, так как у дешевых лазеров есть некоторое расходждение пучка, то в конце луч будет немного шире. Но нам для нас это фигня, короче если более менее полоса, то и профиль ровный, если волны на профиле, то они лазер или вообще перекроют или будет то появлятся след то пропадать. Вот примерно так, метод конечно не ахти, сам придумал, но на глаз тяжелее выбрать. Лазер брал зеленый (есть теперь такие указки ) он качественней и им мона более точно подобрать.
Перещитать все на двутавр не тяжело, если что мона взять повыше например 24. Ну и стратся чтоб работал он в основном на изгиб а не на кручение, потому портал с одной балкой не идет.

Леской 0,5 мм. темной выйдет точнее…

8 days later
olkogr
ruh2100:

Леской 0,5 мм. темной выйдет точнее…

Мож и так, только там 6 м двутавры и для вас их спецом никто каждый снимать не будет и переворачивать, а так вылез лазером посветил, выбрал те что ровные, и все. При сноровке оч даже точно получается.

ruh2100
olkogr:

Мож и так, только там 6 м двутавры и для вас их спецом никто каждый снимать не будет и переворачивать, а так вылез лазером посветил, выбрал те что ровные, и все. При сноровке оч даже точно получается.

ну вообщем, да. Мерил леской не более 3-х метров.