Proxxon FF230

maximius

Всем доброго дня!
Подумываю о приобретении этого станочка, очень хотелось бы услышать комментарии знающих людей, возможно кто владеет таким.
Или возможно есть какие альтернативы?
Мне нужен в основном для фрезерования алюминия.
На всякий случай ссылка на сам девайс www.proxxon-msk.ru/electro-html/24108.htm

maximius

Так никто и не ответил. Короче купил, видимо буду первым пользователем.

rrteam

Гарантийку сохраните. обязательно…! 2 года всёж.
Малоль что. А так- для дома - пользоваться можно.

ЕВГЕНИЙ-ARM
maximius:

Короче купил, видимо буду первым пользователем.

Первым вы не будите - надо было чипмейкер полистать.
Функционально станок как станок .
Но из того что читал на подобное - все что на трубе не станок .
Ну что можно получить на опорной стойке диаметером 35мм…
Более менее адекватный станок у проксона это FF500.

------------------
Но уже поздно что либо говорить.
Единственным плюсом можно считать правильно поворачиваемый шпиндель ( вокруг своей оси ).
На этом его преимущества кончились.

  • если бы у меня встал выбор то за эти деньги купил бы китайца серии корвет, Джет , айкен и пр.
    Там хоть жесткость и регулировка оборотов куда более вменяемая позволяя делать даже расточные операции.
    Единственный минус там не шпиндель поворотный а вся колонна - шестерни убого резать на таком станке.
    ---------------
    А вам в скором будущем представится борьба с резонансными явлениями вашей трубы и попытками устранения зазоров между этой трубой и шпинделем.
    Все зависит от задач которые ставите перед своей покупкой.
maximius

Да, я на 500 тоже засматривался. но 47 киллограмовый станок в квартиру… не вариант))) Труба хоть и 35мм, но очень толстостенная и жесткая, и с зазорами вроде проблем нет, там и вся основа и шпиндель поворотными фиксаторами зажимается очень удобно и жёстко. Скорость на нём регулируется абсолютно идентично с 500 станком, и диапазон скоростей практически такой же.

Из задач, только работа с алюминием, испытал только пока раз, весьма неплохо показал себя в деле.
Такую вот деталюшку выточил)))
Конечно время покажет, поработаю, если будут какие сложности или наоборот удачи, напишу, поделюсь)))

ЕВГЕНИЙ-ARM

Вас может успокоить только одно - альтернатив практически нет в серии мини \микро.
И выбор очень ограниченный.
Я Китайцев имел в виду тоже с весом от 45кг.
И я не смог позволить себе поставить дома.
Есть МФ-70 от прокосна и по причине что другого нет в природе.
Пришлось переделать , сменить вал шпинделя , сейчас заменил мотор .
Но в данный момент два минуса ( сейчас станком просто доволен - по отношению к свеже купленному) -
высота стойки мала и буду надстовлять при аказии на 30-35мм , и не поворотный шпиндель - шестерни косозубые резать очень проблемно , да и так какие то операции не доступны.
Но увы шпиндель это уже конструктивно и проще новый станок сделать.
----------------
Насчет трубы - со временем появляется элипс и тут уже ничего не сделать - клинья не подведешь как в классической стойке.
А люминь или не люминь - я на своем малыше и раньше и тем более сейчас сталь грыз , а вам что стесняться.
Для расточных головок нужны более низкие обороты 60 - 100 оборотов .
Но думаю если станет актуальным то найдете решение.
Не нашел инфы - высота по оси Z - делительная 3" головка войдет в ваш станок или нет?
Если высота шпинделя дает поднять до 120мм от столика , то вполне даже неплохо.
Прикупите при оказии это устройство -

micromark.com/3-Inch-Diameter-Rotary-Table,9739.ht…
Сможете реализовывать почти все свои потребности.
Устройство не супер , но для фрезера необходимое.

Mr_Brooks

пластиковый станок, деньги на ветер, купили бы лучше универсального китайца, который токарный плюс фрезерный, в них и то больше жёсткости, у меня раньше стоял рядом с кроватью, жена конечно иногда находила стружку в кровати, но не критично

ЕВГЕНИЙ-ARM

Он не пластмассовый.
Но опять же если я правильно понял вы про это чудо

Тут уж точно деньги в туда - и токарный не очем и фрезер не лучше.
Особенно вторая вертикальная подача…
Если же про этот

То тут точно дома с таким не уживешься и ценовая планка в 99 килорублей весомый аргумент.
Вообще смотрю что уменьшился ассортимент настольных станков в россии.
JET уменьшил ассортимент, айкен тоже сворачивается.
Так скоро дойдет что Коноплев опять станет лидером рынка.
По мне самый оптимальный это этот фрезер -

С маленькими доработками позволит выполнять любые операции ( недостаток шпиндель не поворотный а вся стойка заваливается ).
Но его для дома очень тяжко иметь - нужна отдельная комната под мастерскую или хорошо оборудованный и теплый балкон.
Более менее комнатным можно назвать этот …

Но и его в квартиру не совсем комфортно.
--------------------------------------------------------
Всё на этом мои вкусы кончаются .
Короче характеристики станков здеся можно посмотреть -
www.konatools.ru/prod02.htm

maximius

Да… Про пластмассовость 230 станка перебор слегонца))) там пластмассовая только кнопка включения))))) ответственно заявляю как владелец девайса)))

ЕВГЕНИЙ-ARM

Наверное спутали с чудом из Чип Дип-а .
Но то вообще даже не станки , а игрушки, конструктора.

Mr_Brooks

у меня мод микро, был с фрезерной стойкой, фрезер конечно из него не очень, но в принципе работать можно, как токарный хороший вариант, я на нём и сталюгу спокойно грыз, единстенное отрезать не умеет, так что купил себе побольше

16 days later
maximius

Готов теперь написать некоторый более-менее осмысленный отзыв о станочке. Жёсткости конечно же не хватает, как уже и писали знающие люди выше) Но, тем не менее работать на станке можно, и даже более того, работать можно очень комфортно. Да, конечно резонансные явления возникают при работе 10 мм фрезой, но если не усердствовать с подачей, то в принципе всё и нормально.
Конечно же очевидно, что Proxxon 500 очевидно лучше, жёстче, не так подвержен резонансу. Да и скорее всего любой фрезер весом 50 кг и выше будет получше.
Но реально, этот вполне работоспособен, реально удобен, и что несомненно важно, прекрасно живёт на кухне возле микроволновки)))))))
Всевозможные хоббийные нужды этот станок выполняет с лёгкостью. Выкладываю пару примеров сделанных на нём деталек.

ЕВГЕНИЙ-ARM

Фреза десятка даже для школьного фрезера вещь довольно таки тяжелая в плане резонанса.
Так что не совсем все так и плохо .
Присмотритесь к станку ( конструктиву ) ищите где станок в каких местах имеет люфты и там боритесь по возможности . К примеру фрезеруете и по звуку пошла дробленка.
Палец прикладываете к местам сочленения элементов - салазки столика , труба штатива , труба малой подачи.
Так маслецом обильно смажьте и прсмотритесь где есть маломальский люфт ( масло вам подскажит где люфт) - и пробуйте устронять. Это один из источников резонанса и дробленки.
Подзажмите подачи столика ( не бойтесь слегка тугой подачи , больше масла, но в меру и без фанатизма - я про зажатие подачь) - он пока новый и поверхности не притерлись имеет люфты которые дробят. Притрется до легкого хода и люфтов почти не будет.
Потом со временем все притрется и люфты уменьшаться.
---------------------------------------
Станок был бы замечательный , если бы поставили стойку как 500 или как у МФ-70 только выше .
Я не задумываясь такой вариант купил.
Но проксон как всегда - все на половину.
На половину вещь отличная и на половину набор звуков вместо слов.
Ценовую политику обсуждать нет смысла - сколько существует проксон столько её и обсуждали.
Но альтернативы нет поэтому придется приспосабливаться к тому что есть.

maximius

Спасибо большое за советы! С люфтами буду бороться, и это, попробую вместо 10 мм, поработать 8 мм фрезой))) На самом деле станок отличный, он просто другого класса чем тот же 500. Как только будет возможность разместиться в отдельном помещении, а не на кухне, не задумываясь куплю 500, или что - то подобное. А в этом размере и весе, реально у него нет ни одного конкурента, всё-же Proxxon 70, это скорее бормашина с подачей, а это пусть и маленький но вполне себе фрезер)))

ЕВГЕНИЙ-ARM

Да еще момент - не настаиваю, но рекомендую освоить делительную головку ( писал выше ).
С ней вы смогли бы свои вещи делать куда интереснее ( к примеру зажим на карбоновых деталях под трубу профрезировали бы по окружности и пр. - получилась бы менее оквадатенная , а более легкая и интересная деталь).
Вот несколько примеров что мне удается на моем малыше и моем подобии делительной головки сделать.

Сейчас собираю модельку и сделал хвостовое колесо - 60% работы выполнил на делительной головке.
Рядом совсем древний проект - регулятор топлива .
Третья деталь маховик под 26см3 бензиновый движек - тоже застывший проект по причине что год станок простоял сломанный . Мотору нужен разметочный диск с триггером для электронной системы управления двигателем системы 6-1 .
Но тут можно обжеться , хотя выбор и не большой - убогий столик радость работы превратит в каторгу.
В основном люфты и зазоры .
Приведенный выше столик не идеал , но так скажим так средненький по качеству .
Делают под наши станки индусы интересный столик -


Но уроды , продается только на матершинном базаре и в рашу никто не хочет слать .
Покрайнее мере сколько я не приставал к торгашам - отказываются .
www.ebay.com.au/itm/…/151147537890?ssPageName=ADME…
Но столик только по виду интересен своей новизной что имеет возможность установки угла .
В целом приводит к чувству что дробить деталь в нем будет не подетски и особенно из-за осевого шарнира.
Наверное самое что интересное я встречал для мини , это китайский HV-3

Столик для меня конфетка , фиксирует как саму планшайбу так и выставленные градусы .
Вещь безукоризненная и легко устанавливается на моем малыше .
Но черти чего нажрались даже и не знаю - в шапке висит доставка одна , начинаешь оформлять выставляют 172 бакса - головка встает под 300 баксов .
Уже писал им чтоб определились с ценой доставки , ведь развод и не серьезно .
Убрали вообще лот .
www.aliexpress.com/item/…/1000663373.html
---------------
Так что рекомендую вам освоить этот инструмент.
Вы полноценную координатку с фрезера не получите , но минимально вы сможете приблизиться .
И главное сможете освоить изготовление даже на вашем малыше интересные вещи.
Удачи.

maximius:

всё-же Proxxon 70, это скорее бормашина с подачей,

Уже привел примеры что делаю своей бормашиной .
Сталь после перетряса жует фрезой 5мм с подачей 0,5мм комфортно .
Еще небольшие переделки и избавлю от других проблем.
Но МФ-70 он сам в себе и у него не поворотный шпиндель и высоты подъема шпинделя для работы с самыми мелкими промышленными делительными головками ужасно мне не хватет.
Смотрю в сторону 230 , так как не могу китайца притащить в дом весом 50 кг .
Мне токарник по дому тоскать тяжко , фрезер еще , а он не токарный - категорично неудобен для носки .

******************************************
Да и маховики наверное тоже не анодированные .
Падла руки пачкаются от голого люминия безбожно.
Пока работаешь так окись люминия от маховиков в кожу втирается , потом отмывать тяжко.

maximius

Да конечно хотелось бы освоить обработку округлых поверхностей. Там кстати у самого Проксона есть делительная головка к этому станку www.icreate-store.ru/catalog.php?Mode=ProductView&…
Что Вы можете про неё сказать? она есть в наличии в Москве, а цена… дело такое, вообщем в таких масштабах цена мне не так принципиальна, важно что можно прямо в Москве купить.