Очередная диковинка в России, Compass "ATOM 500", "Другой" электровертолет 500го класса

Jocker_cms
Piranha:

Не знал что четкость и стабильность вертолета зависит от положения хвостового ротора 😃 Я-то думал конструкция головы влияет более существенно на поведение вертолета 😉

Но тем не менее, о какой дешевизне Ты говоришь? Внимательнее поизучай конструкцию Атома у которого благодаря такой конструкции потери на хвостовой ротор существенно ниже, отсутствует промежуточная шестерня, ремень можно вообще не натягивать, ремень, бегуший по ролику авторотации(ну или как там его назвать) имеет изгиб гораздо большего радиуса и благодаря этому меньше перегибается и изнашивается, при этом этот самый роликвыше главной шестерни 😉 Это к тому что пропорции и растояния якобы неверные, при этом весь Атом ниже тирэкса(ротор основной ближе к балке и центр тяжести тоже ближе к продольной оси вертолета-к балке)

Голова это естественно. Но на качество пилотажа влиет не только голова, но я бы даже сказал равнозначно и правильных хвост. Эффект хорошо проявляется при просадке липоля. Когда обороты ОР падают, верт начниает заваливать на сторону, т.е. ХР начинает перетягивать. И чем ниже по отношению ко всей конструкции расположен ХР, тем сильнее будет эта сила. Если посмотреть на Рекса, то ЦТ у него раположен по другому нижели на Атоме. при том же или меньше расстоянии от центра оси ХР до цапфы ОР. В то же время Атом ниже, т.е. “пятки” у Атома будут перевешивать, и ХР будет перетягивать сильнее чем на Рексе.

Такой же эффект наблюдается на Pigeon M1, который так же не имеет промежуточный шестерни. На что это влияет? Ну например на флипах и ролах может получаться не четкая траектория.

По поводу потерь - безусловно наличие дополнительной механики это дополнительные потери. Но я летаю на валу например, так что у меня эта проблема решена =)

Промежуточная шестерня на рексах живет только для того чтобы была более коректная вертолетная схема, безусловно влияющая на пилотаж. А не для того чтобы больше механических потерь и больше карбона и пластика на верт тратить, уж кто-то, а Алинг умеет считать затраты на произ-во =)

Piranha

Джокер, это всё теория, а на практике… Я всё выше изложил, и напомню, на Пятисотке от Элайна я ооооочень много отлетал 😉 так что сравнения мои не теоретические

Jocker_cms
Piranha:

Джокер, это всё теория, а на практике… Я всё выше изложил, и напомню, на Пятисотке от Элайна я ооооочень много отлетал 😉 так что сравнения мои не теоретические

Так мои тоже чисто практические =) Летал на 500 CF, 500 ESP (летаю), Pigeon M1 летал, T-rex 450 se v2. Реальная разница между 450ым рексом и Pigeon в этом и заключается и это _чувствуется_. По началу конечно это не столь важно, но когда копаешь вглубь, понимаешь почему именно так =)

Piranha

Только я вот понять не могу, при чем тут кетайская поделка под названием Пиджн450 и Атом500? ты чего-то не то сравниваешь 😉 к тому же голова Атома и голова тирэкса принципиально разные

пиджн к томуже, если по честному сравнивать с тирэксом 450м имел еще и более короткую балку, если мне память не изменяет 😉 но это тема для другой ветки

andru

Я считаю что в Атоме прекрасно реализовано все!
Хвостовая балка 20мм или сколько там, чем больше тем меньше блуждающих токов, Меньше соприкосновение ремня, как у Лого 400(большой плюс)
Подшипник обгонки! Очень прекрасно реализовано с радиальным!
Ремень конечно содрали у Лого 500 😁, но это большой плюс!
А если еще и рама из двух половинок с проставками как у Тирекса то вообще супер, не совсем видно на фото?
Если я себе собирусь купить верт такого размера, хотя врятли!
Если бы покупал! то купил именно этот!😁
Голова мне по барабану все равно под В-бар переделал бы!

Piranha
andru:

Ремень конечно содрали у Лого 500 😁, но это большой плюс!

хихи, Атом раньше появился 😃)) А содрали они его вообще с хорька 200го 😃

andru:

А если еще и рама из двух половинок с проставками как у Тирекса то вообще супер, не совсем видно на фото?

Так и есть 😃 из двух

andru
Piranha:

хихи, Атом раньше появился 😃)) А содрали они его вообще с хорька 200го 😃
Так и есть 😃 из двух

Дим ну по поводу появления,? Эта схема была реализована с ремнем еще в 2006 году!😃 На Лого 600! :)Тогда еще атомами и не пахло!:)И всеми остальными!😈
А вообще в верте собрали лучшее из вертов данного класса!
Я правдо хвост не видел в живую, но на картинке смотрится хорошо!
А то что там рама из двух половинок, и если есть металлические апгрейды, это верт , почти лучший в своем классе, еслиб батарею внутрь убрали! Был бы лучший!😁

Piranha

Так а какие апгрэйды то? он итак в металле весь, кроме цапф хвостовых 😃

andru
Piranha:

Так а какие апгрэйды то? он итак в металле весь, кроме цапф хвостовых 😃

Ну раз так, то вертушка почти супер, еще б защита батарей была не изменяя веса, Лучший верт!😎
Еще раз посмотрел , он явно лучше по конструктиву 500 Рекса.

Maxwell

Дмитрий, вопросик есть.😉

Сервы ты поставил JR Z3650 MG, я планирую 3517MG, по характеристикам практически аналоги, кроме размера корпуса. Т.е. энергопотребление одинаковое. Для 3517 на Эсприте рекомендуют внешний ВЕС.

А ты ставил его, или обошелся встроенным в регуль из кит’а ? Уточнить хочу…

Piranha

Не, внешнего БЕКа я на Атом не ставил, сначала использовал встроеный в Хобивинг, а сейчас элайновский регуль 60амперный от 500ки использую-ноу проблем 😉

Jocker_cms
Piranha:

Только я вот понять не могу, при чем тут кетайская поделка под названием Пиджн450 и Атом500? ты чего-то не то сравниваешь 😉 к тому же голова Атома и голова тирэкса принципиально разные

пиджн к томуже, если по честному сравнивать с тирэксом 450м имел еще и более короткую балку, если мне память не изменяет 😉 но это тема для другой ветки

У Пижена, HDX, 3DX нету промежуточного вала. Т.е. тоже самое конструктивное решение что и у Атома. Про голову вообще разговора небыло.

andru:

Ну раз так, то вертушка почти супер, еще б защита батарей была не изменяя веса, Лучший верт!😎
Еще раз посмотрел , он явно лучше по конструктиву 500 Рекса.

Андрюха, ты ошибаешся, не лучше =) Читайте книжки по вертам, и много станет понятно =))

Кстати, JR сделали тоже самое что на T-rex, только конечно по своему =))

Piranha
Jocker_cms:

У Пижена, HDX, 3DX нету промежуточного вала. Т.е. тоже самое конструктивное решение что и у Атома. Про голову вообще разговора небыло.

На данном комментарии дальнейшие споры с автором считаю непродуктивными и далее в теоретическую полемику не вступаю 😃

Читайте книжки по вертам, и много станет понятно =))

…летайте больше и тоже многое станет понятнее…
А по фоте у Джиэрки ничего такого что сделал элайн я чегото не рассмотрел, скорее у Атома также

P.S. Жаль ты в отпуске был когда я в Ростове с Атомом был и летал на Вашей Пушке в гордом одиночестве, многоебы стало понятно 😃 …я тебе звонил кстати 😉

andru
Jocker_cms:

У Пижена, HDX, 3DX нету промежуточного вала. Т.е. тоже самое конструктивное решение что и у Атома. Про голову вообще разговора небыло.

Андрюха, ты ошибаешся, не лучше =) Читайте книжки по вертам, и много станет понятно =))

Кстати, JR сделали тоже самое что на T-rex, только конечно по своему =))

Андрюх, это не я ошибаюсь!, Ты хотел сказать что люди которые в Микадо проэктировали ошиблись?😁
Ну тогда я пас😁
В Атоме реализованы лучшие идеи. Мне этот верт очень нравится!

Jocker_cms
andru:

Андрюх, это не я ошибаюсь!, Ты хотел сказать что люди которые в Микадо проэктировали ошиблись?😁
Ну тогда я пас😁
В Атоме реализованы лучшие идеи. Мне этот верт очень нравится!

Андрюх, ну вот ремень например хуже вала, а его реализовали в Атоме

p.s. 2Piranha: так я в отпуске в это время был, на море загорал 😉 А летать надо действительно больше! 😉

Ну можно не книжки. Можно пойти в КБ Роствертола и там спросить, тока зачем людей от работы отвлекать если это прочитать и так можно, зачем же все таки ХР страются поднять в вертолетах =)

thesash

Просто несомненно, что чем ближе ось вала ХР к плоскости вращения ОР, тем стабильнее (при прочих равных) будет управляться вертолет. В идеале они должны совпадать. Потому что сила ХР, направленная не в плоскости ОР вызывает крен.
Потому и делают на больших вертолетах скорпионовые хвосы, и для RC такие есть.

А Атом - классный вертолет - но вот запчасти 😦

Дело даже не в цене. Есть у меня экзотический 450й аппарат - Gazaur Mars. По многим параметрам лучше аналогичного рекса (и п. вала нету, и хвост эффективнее, и голова имхо лучше). Но контора маленькая, клонов у него нет, и если они закроются (пока все ок, а вдруг?), где брать запчасти ? И если раму из текстолита на кухне лобзиком вполне реально наколбасить, то где брать “нестандартные” шестерни, ремни, голову и т.д.

По этим сображениям и взял рекса, хотя на Атом долго заглядывался.

Jocker_cms
thesash:

Просто несомненно, что чем ближе ось вала ХР к плоскости вращения ОР, тем стабильнее (при прочих равных) будет управляться вертолет. В идеале они должны совпадать. Потому что сила ХР, направленная не в плоскости ОР вызывает крен.
Потому и делают на больших вертолетах скорпионовые хвосы, и для RC такие есть.

А Атом - классный вертолет - но вот запчасти 😦

Дело даже не в цене. Есть у меня экзотический 450й аппарат - Gazaur Mars. По многим параметрам лучше аналогичного рекса (и п. вала нету, и хвост эффективнее, и голова имхо лучше). Но контора маленькая, клонов у него нет, и если они закроются (пока все ок, а вдруг?), где брать запчасти ? И если раму из текстолита на кухне лобзиком вполне реально наколбасить, то где брать “нестандартные” шестерни, ремни, голову и т.д.

По этим сображениям и взял рекса, хотя на Атом долго заглядывался.

Вооот, неконец-таки хоть один человек понял о чем я толкую! =))

Брать негде конечно уникальные запчасти. Это безспорно. Но на Атом я думаю можно покупать на том же эсприте или хелидиректе, по паре тройке комплектов в запас и все гуд.

Щас вот думаю насчет 90ого верта. Авант Аврора, Рекс 700 или Стратус? =))

vitkor

thesash, Jocker_cms – не переживайте. Алайн, Тарот и прочие, вас кинут еще круче. Они выпустят модель не совместимую по запчастям. И усе! Привет! Будете покупать зачасти от клонов – какое-то время. А потом пилить все самостоятельно. 😃

Что касается ваших опасений на тему слабой распространенности, ну так не переживайте. В штатах Компас достаточно распространен. Уважаемая мануфактура. А мне вот в Новосибирске вообще пофигу на распространенность, так как ничего нет. Поэтому выбираю Компас. Верт прикольный. А если боятся, что завтра запчастей не будет, то и летать не стоит. В общем, я призываю вас не рассматривать предельные случаи. А если завтра ядрена война…? Где запчасти брать будем?

Ребят, Компас стоящий вертолет. Работает, и моск не трахает. Летает из коробки, апгредов не требует. Что еще надо для счастья? Кучу металлических цацок как у Алайна? Дык он (Алайн) от этого лучше летать не будет. А если будет, то изначально конструкция была дерьмо. Хорошо спроектированный и сделанный вертолет апгрейдов не требует. Там все и так хорошо.

Jocker_cms:

Вооот, неконец-таки хоть один человек понял о чем я толкую! =))
=))

Тем не менее, Компас летает лучше. Во всяком случае, со слов Димы.
С моих слов он летает лучше, чем Лого. И по барабану как там хвост у него высоко или низко.
У него видимо центр тяжести все равно ближе к ротору. Во всяком случае у 600-го Компаса точно. Про 500-ку Димон пусть подробней расскажет. Мне думается, что Компас по высоте ниже, из-за этого и вес компактней собран к ротору ближе.

Piranha

Вить, Да яж никого особо не агитирую Брать Компасс:) Ну вот Мы с тобой много вертов перепробовалии, многое сравнивали не по форумам и книжкам а по личному опыту и свой выбор сделали 😃
А у насже тут что народу кормят то он и хавает и ни за что не признается что схавал он нечто мягко говоря теплое не очень хорошо пахнущее и фкусное 😃

Я вот своими постами и думаю ты своим дневником пытаемся людям показать что существуют и другие вертолеты, и что свет клином не сошелся на Элайне, но видимо не всем это надо, граждане книжку прочитали а мнение людей летающих и шупающих всё своими руками для них особо пофиг 😉 Но мне собственно тоже пофиг что им пофиг да и даже то что им не пофиг, мне тоже пофиг 😃 😃 😃

Jocker_cms
Piranha:

Вить, Да яж никого особо не агитирую Брать Компасс:) Ну вот Мы с тобой много вертов перепробовалии, многое сравнивали не по форумам и книжкам а по личному опыту и свой выбор сделали 😃
А у насже тут что народу кормят то он и хавает и ни за что не признается что схавал он нечто мягко говоря теплое не очень хорошо пахнущее и фкусное 😃

Я вот своими постами и думаю ты своим дневником пытаемся людям показать что существуют и другие вертолеты, и что свет клином не сошелся на Элайне, но видимо не всем это надо, граждане книжку прочитали а мнение людей летающих и шупающих всё своими руками для них особо пофиг 😉 Но мне собственно тоже пофиг что им пофиг да и даже то что им не пофиг, мне тоже пофиг 😃 😃 😃

Я никого не убеждал в том что Рекс это панацея. Лишь указал на неправильное констркутивное решение Атома, по моему мнению. Но как всегда, все свелось к кому что нравится и что Алайн гумно и все такое =)

По поводу записей в дневнике и вертов на которых летал. Записи не делаю, потому что нет желания к этому процессу, тем более у нас и так знатоков хватает =)

Вот мой скромный список, что щупал за разные места и летал:

Align T-rex 450SE v2
Align T-rex 500CF
Align T-rex 500ESP
Align T-rex 600ESP+flybarless
JR Vibe 50
Raptor 50 Titan
Raptor 50 SE
Raptor 90 SE
Pigeon M1
GAUI Hurricane E550
Protech Zoom 400

Что щупал за разные места, но не летал:
Kyosho Caliber 5
Kyosho Caliber 30
3DX 450 SE v…
HDX 500 SE
HDX 500 HC
Hirobo Sceadu Evo 50
Copter X450/500

vitkor:

thesash, Jocker_cms – не переживайте. Алайн, Тарот и прочие, вас кинут еще круче. Они выпустят модель не совместимую по запчастям. И усе! Привет! Будете покупать зачасти от клонов – какое-то время. А потом пилить все самостоятельно. 😃

Да я и не переживаю. У Димы Прираньи всегда можно подсмотреть в дневнике какой верт можно взять на замену, если вдруг Алайн стант ну совсем гумном =)))

Вы поймите меня правильно, мне собственно говоря пофигу на чем летать, главное чтобы это было надежно, летало из коробки хорошо и доступ к запчастям был недорогой. Пока лично меня, Рекс в по всем пунктам почти устраивает. Кто-то наверное вообще не покупает Алайн по причине того что это Тайвань, а покупает only made in USA или Europe. Каждому свое как говориться - кому то летать, кому-то фетишь, кому-то гайки почаще покрутить =)

Piranha
Jocker_cms:

Я никого не убеждал в том что Рекс это панацея. Лишь указал на неправильное констркутивное решение Атома, по моему мнению.

Ну так тебеж уже не рас сказали что конструктивное решение там правильное, и расстояние у Атома до от плоскости ротора до балки даже меньше чем у Тирэкса, а ты опять за своё 😃