Кинг 2, обменяемся опытом (часть 1)

М_С
wrewolf:

насколько нужны хвостовые откосы и горизонтальная фигня на хвосте?

Думаю, что отсуствие откосов может породить резонанс балки. Горизонтальная фигня имхо предназначена предотвратить балку от жесткого контакта с лопастью => при простых полетах не нужна.

numark:

народ! а кто знает где можно купить нижнюю часть рамы? не всю раму а именно нижнюю часть ?

Интернет-магазинов полно. В факе даже есть списочек.

axinfernis:

Ну это как по тараканам из дробивика … согласись ))

не соглашусь. полезная фича весьма. Если бы ее не было, процесс понимания был бы дольше. Понятно, что нормальные пульты лучше, но даже самые дешевые из нормальных - значительно дороже данного.

minn

Люди, помогите! купил гиру с удержанием хвоста. Поставил. Верт перестал слушаться вообще. Ведет себя неадекватно. Хвост постоянно дергается туда - сюда, или начинает раскручивать.
Вообще, как ее ставить? Каким боком? Кстати реверса на ней нет:(
На земле кстати, реакция на поворот стика сверх заторможенная.
Да, на земле. В общемто на таком непредсказуемом подниматься страшно.

tsyganok

Народ… я вот спрашивал как то про такю же гиру… А может есть какие то другие варианты?? Ну там получше гиру взять. Если у кого опыт с гирами на Кинге? Может например 240 футабу поставить? Или вообще не футабу а что нить ещё??

matvy
minn:


Вообще, как ее ставить? Каким боком? Кстати реверса на ней нет:(

Ставится боком. Так, что надписи идут сверху-вниз или снизу вверх. Это и определяет “реверс” данного гироскопа. Проверятьнадо на земле при выключенном двигле. Поворачиваем хвост и смотрим как отрабатывает гира: она должна лопасти повернуть так, чтобы хвост как-бы сопротивлялся вашему вращению. В противном случае, получите раскручивание хвоста. Я такую гиру ставил на еще более мелкого FireFox. Поставив правильно, вертолет стал управляемым…

tsyganok:

…А может есть какие то другие варианты?? Ну там получше гиру взять. Если у кого опыт с гирами на Кинге? Может например 240 футабу поставить? Или вообще не футабу а что нить ещё??

Гироскопы они чем дороже, тем лучше. Конечно, 611-ю на кинга - перебор. А вот почему 401-ю тут не советовали - не понимаю. Её даже ставят на Gaui 100/200 и пилотажат 3D.
Из соображений компактности и веса - Logictech 2100.
Да… про цену пока не гвоврим. Все эти гироскопы дороже РТФ-Кинга 😁.
Однако, хороший гироскоп без шустройи точной (читай цифровой) машинки - мало что даст. Комбинация: гира+машинка дадут (на любом верте кл. схемы с коллективным шагом) предсказуемое и адекватное управление в разных ракурсах (upThormshks и любые др. полеты, хоть хвостом, хоть боком вперед).
Остальную механику и стоковоую электронику считаем идеальной… 😁

sergetk
minn:

Люди, помогите! купил гиру с удержанием хвоста. Поставил. Верт перестал слушаться вообще.

Повторюсь, кратко написано про Кинга тут - первая же фотография - как ставить ескаевскую HH-гиру.

minn

Огромное спасибо! поставил подключил! (правильно)
Верт стал более адекватным. Отлетал одну липоль.
Если кому интересно, такое поведение верта было вызвано втыканием проводка, который за функцию удердания отвечает. Он там единственный, без питания. Я его воткнул в канал “В” на самом деле втыкаем в 5й канал!!!

Теперь пытаюсь понять принцип его работы. Я так понимаю основная функция удержания балки - удержать ее именно на том месте где она была, а не банальное “сопротивление” и компенсация (ветер подул, реактивная тяги ОР) вращения хв балки.
Так вот кирик живет какой то своей жизнью. Я так понимаю, если я верт поставил к себе хвостом, он так и должен остаться стоять в таком положении, ни ветер, ни резкий газ или снижение балку не развернут, так?
Так вот он как то странно работает. То повернет хвост градусов на 5 в одну сторону, повисим. Ну я конечно его РН поправляю… потом может в другую сторону. Как он ориентируется в пространстве? Откуда он жнает изначально в каком положении балка была, и что он ее вернул именно на то самое место?
Видимо все дело в настройках (из которых только крутилка чувствительности) и метод крепления. Я прилепил его боком наклейкой вправо если смотреть на верт сверху хвостом к себе.
Заметил по вашей ссылке, что там немного иное крепление (наклейкой назад) ща переделаю. А вот как в идеале бы его настроить, что бы хвост действительно удерживался а не жил своей жизнью? Конечно все в меру возможностей данного гирика.
Кто нить настраивал его уже? Ну более менее нормально чтоб?
Да, совсем забыл, сегодня в первый раз покрутил его пируэтиком на 180, 360, 90 гразусов в разные стороны. Просадочка конечно есть, но не большая. И не так страшно крутить как со штатным гириком. Раньше у меня такие эксперименты заканчивались крэшем. Как следствие поворота верт начинало унитазить, его кудато сразу тянуло, расперялся, приложил - домой, потом в хоби фор ю.

KOV

У меня не Эскаевский, а валкеровский, но я думаю принцип одинаков, хвост он пытается держать в заданном направлении, но хвост все же сносит

minn
KOV:

У меня не Эскаевский, а валкеровский, но я думаю принцип одинаков, хвост он пытается держать в заданном направлении, но хвост все же сносит

Я думаю дело в загадочном винтике регулировки чувствительности. Думаю тут только путем научного тыка как то выводить его в “идеал”. Как настрою на максимально комфортный полет отпишусь, что делал. Других то там настроек нема:(
Так же в голову пришло - что он у меня стоял др. боком. Т.е. наклейкой враво. И при таком раскладе пытался компенсировать движение верта по курсу. Вперед - назад. Догадки, поправьте, если не прав.

sergetk
minn:

Откуда он жнает изначально в каком положении балка была, и что он ее вернул именно на то самое место?

В гироскопе есть датчик углового ускорения, который выдает напряжение, пропорциональное угловому ускорению. Процессор гироскопа с некоторой частотой меряет это напряжение (т.к. угловое ускорение), и суммирует его (интегрирует), получая отклонение уже в градусах. Ну и пытается открутить хвост на столько же градусов назад (продолжая получать инфу с датчика). Естественно и датчики неидеальны, и процессоры бывают весьма разной производительности. Чем выше разрядность АЦП процессора (т.е. точность измерения напряжения с датчика) и чем выше частота измерений - тем точнее полученный результат. Еще сказывается скорость работы сервомашинки на хвосте… Это все теория - реально я только ковырял код прошивки Vad64 для Валькеры #5 и смотрел как там обрабатывается сигнал с гиры.

Не совсем в тему - не утерпел и заказал на Миракл-Марте аппаратуру 2,4 ГГц Futaba 7C, благо и от жабы, и от жены разрешение было получено 😃 Наверное, следующим этапом куплю гиру GY 401, а потом останется только тушку T-Rex 600 и все это на него переставить.

minn
sergetk:

В гироскопе есть датчик углового ускорения, который выдает напряжение, пропорциональное угловому ускорению. Процессор гироскопа с некоторой частотой меряет это напряжение (т.к. угловое ускорение), и суммирует его (интегрирует), получая отклонение уже в градусах. Ну и пытается открутить хвост на столько же градусов назад (продолжая получать инфу с датчика). Естественно и датчики неидеальны, и процессоры бывают весьма разной производительности. Чем выше разрядность АЦП процессора (т.е. точность измерения напряжения с датчика) и чем выше частота измерений - тем точнее полученный результат. Еще сказывается скорость работы сервомашинки на хвосте… Это все теория - реально я только ковырял код прошивки Vad64 для Валькеры #5 и смотрел как там обрабатывается сигнал с гиры.

Не совсем в тему - не утерпел и заказал на Миракл-Марте аппаратуру 2,4 ГГц Futaba 7C, благо и от жабы, и от жены разрешение было получено 😃 Наверное, следующим этапом куплю гиру GY 401, а потом останется только тушку T-Rex 600 и все это на него переставить.

Я тоже задумываюсь о 450 в карбоне. извините если офтопп.
А что касается этого гирика, даже после установки как в мануале, живет сам по себе. Хвост гуляет градусов на 5 с разной частотой. Как только не крутил настройку.
Видать такой гироскоп.
Видна заторможенная реакция. Может это и на серве сказывается.

KOV

Не будет он держать хвост как вкопанные, я уже говорил, серву можете поменять но думаю принципиально поведение изменить не удасться.

М_С

Поставил Telebee GR201. Толку ноль. При резком добавлении газа хвост уносит вправо чуть ли не на 90 градусов. При включении холда верт просто крутит по часовой стрелке. Правда, я еще его крутилку не крутил. Но иллюзий на этот счет нет - крутил крутилку у E-Sky с удержанием. Бестолку.

minn
М_С:

Поставил Telebee GR201. Толку ноль. При резком добавлении газа хвост уносит вправо чуть ли не на 90 градусов. При включении холда верт просто крутит по часовой стрелке. Правда, я еще его крутилку не крутил. Но иллюзий на этот счет нет - крутил крутилку у E-Sky с удержанием. Бестолку.

А теле би, что за зверь? Сколько стоит?
Просто если они отличаются самим принципом удержания, или чувствительностью? Имеет ли смысл пробовать? И что бы можно было на другом верте его применять.
Кстати, кинг более предсказуем без удержания балки. У меня внутренний гироскоп выработался. При бодавлении газа, компенсирую РН. или при ветре.

KOV
minn:

Кстати, кинг более предсказуем без удержания балки.

Возможно очень близкое к истине утверждение, хотя я думаю покупать гирек того же класса не стоит, если брать так 401, но цена вопроса уже не начального уровня, зато дает больший задел на будущее как и аппаратура.

А кто нибудь ставил 13 зубчатую шестеренку?

YAN=

М.С.
Если в режиме удержания крутит, проверте реверс канала, на самой гире. В режиме удержания, каждый увод балки в сторону, должен компенсироваться обратным направлением ХР. А у Вас получается, что он добавляет.

tsyganok

Народ… скажите мне, кто юзал моторы безколекторники… то лучше брать… я вот встал перед выбором 3100 или 3900?? что лучше брать? И в чём будет разница? Понятно что мощнее 3900, но что будет лучше… меня пропарили в магазе, что 3100 лучше для кинга… греется меньше и лучше потходит для кинга… в нете мне говорят что лучше 3900 мощи больше!
Так что лучше то?
Условия пользовния - учение … так сказать начинаю залётывать только. Стоковый думаю что не долго протянет =(

М_С
YAN=:

Если в режиме удержания крутит, проверте реверс канала

Не, все не так. Я еще не встречал гироскоп, который бы в режиме без удержания держал, а в режиме удержания крутил бы верт. Жо этого китайцы пока не дошли. Я имел в виду режим hold передатчика. Для авторотации. Так вот в нем, когда нет реактивного момента от ротора, гира и не справляется. Мож есть какая хитрая настройка, пока не осознал.

tsyganok:

Народ… скажите мне, кто юзал моторы безколекторники…

3900 у меня, не греется вообще, ну так, чуть тепленький

numark

у меня стоит 3800, на улице сейчас минус 5 так что движок вообще не грееться, да и 3д на нём получаеться крутить.

mwb007
М_С:

Поставил Telebee GR201. Толку ноль. При резком добавлении газа хвост уносит вправо чуть ли не на 90 градусов. При включении холда верт просто крутит по часовой стрелке. Правда, я еще его крутилку не крутил. Но иллюзий на этот счет нет - крутил крутилку у E-Sky с удержанием. Бестолку.

У гироскопа E-sky есть ньюансы при регулировки. Если управляющий разъем подключен к приемнику, то режим и чувствительность надо настраивать с передатчика(подстроечник не активен). Если не подключен, то включен режим удержания балки и чувствительность регулировать на гироскопе. И еще. У него нет переключателя реверса и надо правильно установить его на верте.

Я пользуюсь им с августа прошлого года и впечатления от него не самые плохие. За такие то деньги. 😁

minn
mwb007:

У гироскопа E-sky есть ньюансы при регулировки. Если управляющий разъем подключен к приемнику, то режим и чувствительность надо настраивать с передатчика(подстроечник не активен). Если не подключен, то включен режим удержания балки и чувствительность регулировать на гироскопе. И еще. У него нет переключателя реверса и надо правильно установить его на верте.

Я пользуюсь им с августа прошлого года и впечатления от него не самые плохие. За такие то деньги. 😁

Очень интересно! Я так и понял, что реверс включается просто обратной установкой, а вот на счет настроек несовсем понял… Красный проводок, получается, надо выдергивать, когда крутилку крутишь?

М_С

Конечно неплохо за такие деньги 😃 Лучше, чем E-Sky без удержания 😃

В каком-то документе было написано, что при чувствительности до 50% - гироскоп в режиме без удержания, а после 50% - в режиме с удержанием…