CopterX CX 450

swat0russia

Я в своем коптере сервы на болты с гайками посадил…, никакого локтайта , уже месяца три ничего не откручивается (в креплениях серв естессна)…
Ну и перешел с ременной передачи на вал… ( helimania.ru/index.php/main/viewpost/856)

10 months later
Shigerra

Доброго времени суток. Проблема с сабжем, не могу решить уже почти год - сильная вибрация ХР. В прошлом году крашнулся на песок - менял вал ОР, балку, вал ХР - появилась вибрация … Поменял опять балку, поставил оригинальный ремень, сменил полностью задний привод на CNC-изготовленный, полностью в металле… Не менял только шестерню привода ремня… Может ли от нее передаваться такая вибрация на хвост? Сначала думал, что лопасти ХР разбалансировались (😃), проверил - все в норме… Не знаю уже, куда смотреть… Пните, плиз, в нужном направлении?

Val-ksd
Shigerra:

Проблема с сабжем, не могу решить уже почти год - сильная вибрация ХР.

Трудно однозначно сказать, какая вибрация, как проявляется? Исключайте поэтапно узлы и смотрите как влияет. Ремень случаем не перекрутили?

Shigerra

Вибрация - высокочастотная. Похоже как при гнутом вале ХР или разбалансе лопастей. Но стоит заведомо новый и ровный. Ремень тоже нормально стоит…

Val-ksd

Попробуйте снять всё с хвостового вала и раскрутите.

Andy08

Наверное нужно начать снимать все по очереди. Сначала лопасти, потом цапфы, хаб, слайдер, ремень… Кто-то писал, что у него вибрация была из-за ролика в хвостовом кейсе.

djidai

to:Shigerra
вибрация по рогизонтали или по вертикали ???

djidai

причин просто уйма может быть, изношенные шестерни на которых ремень одет, изношенные подшипники, изношенная шестерня привода хр, или её подшипники, погнутый вал, затем вал хр, подшипники вала хр, сами цапфы, несбалансированные лопасти ито бывает после того как чиркануть лопастями хр, затем линк от сервы гдето подкусывает, серва доживает, настройки гиры неправельные или сбились, ремень перекрученный, ремень вытянулся и производительности хр не хватает, либо обороты не стабильные и это не весь страшный перечень. раскидайте всё и проверьте что люфтит под замену без сожалений!!! сатрые цацки схороните в закрома, ато малоли краши штука такая а запчастей под рукой нет ну так хоть на этих как то можно повисеть )))

Shigerra

после краша было заменено - основной вал, межлопастной вал, главная шестерня, хвостовой редуктор в сборе (плюс - в нем заменил еще вал - на всяк пожарный - безрезультатно…), ремень, промежуточная шестерня привода ремня (верхняя - металлическая, в сборе с валом и подшипниками. пластиковая - старая осталась.)… Попробую снять прижимной ролик теперь…😃😦

djidai

посмотрите подшипники вала хр, которые в кейсе стоят 2 штуки, может на них люфт. ролик думаю тут вообще не причём, или он вам просто не нравится ???

10 months later
irs

Уважаемые коллеги, требуется помощь зала 😃
CopterX-450, PRO-версия - никак не удается побороть помахивание хвостом.
Комплектация: мотор Turnigy-2836, LiPo Turnigy Nano-tech 3S 25-50C, ESC HobbyWing Platinum 40A, хвост.серва INO-LAB 261HB, гироскоп HK401B (проклеен и установлен на хорошей Спартановской прокладке), TX T9X Turnigy с родной прошивкой + FrSky без телеметрии.
Гироскоп работает в режиме Head Hold. Изменение чувствительности гиро не устраняет проблему, меняется характер колебаний. При увеличении чувствительности колебания становятся более резкими и менее размашистыми. Предкомпенсация на хвосте выполнена.
Заменялся гироскоп, машинка гироскопа, ставились хвостовые балки и с ремнем, и с валом - безрезультатно. Вертолет ни разу не падал, повышенной вибрации тушки не наблюдается, обороты главного ротора на висении составляют порядка 2700 rpm.
Вот пример тестового подлета:

Shigerra
irs:

…никак не удается побороть помахивание хвостом…

а) гира подмерзает, и ему требуется время, чтоб войти в режим.
б) уменьшить плечо качалки хвостовой сервы.
в) проверить люфты ХР.
г) так как гира постоянно в удержании и не планируется летать в нормале - убрать нафиг предкомпенсацию. Если только она не заложена механически.

djidai

по видио сложно понять ,что и как но симптом явно есть! Гиру меняли прошу прощения на какую ??? из увиденного могу предпологать , то как не являюсь большым спецом,тем более оценивая по видио, что скорее всего, это температурный дрейф либо большоелибо низкое чутьё гиры. С такой сервой задержку ставить в 0 и пробовать чутьё гиры менять в апаратуре. На своем опыте убедился, что настройка чутья идёт на проценты, тоесть 1% больше или меньше и хвост плавает. И в холода если уж и летаете, машину нада выставить на свежий воздух, дабы она отдышалась, и гира инициализировалась при атмосферной температуре, иначе может быть нечто подобное. И предкомпенсацию в удержании балки вообще не нужна по сути.
затем если у вас подушка гирика очень тонкая то также возможен возбуд, что может давать нечто подобное, подушки от спартана это неплохо но какие именно к спартанам они разные бывают, раньше клеил на красный авто скот склееный пирогов в 3 слоя, дешево и сердито, главное обезжирить пложадку куда клеим гиру и саму 5тую точку гирика.

irs
Shigerra:

а) гира подмерзает, и ему требуется время, чтоб войти в режим.

Возможно, будем ждать потепления 😃

Shigerra:

б) уменьшить плечо качалки хвостовой сервы.

Пробовалось как уменьшение, так и увеличение плеча - без изменений.

Shigerra:

в) проверить люфты ХР.

Проверялись - есть какие-то, но фокус в том, что пробовали ставить хвостовые балки с ремнем и валом в сборе, т.е. полностью менялся и tail case - ничего не изменилось.

Shigerra:

г) так как гира постоянно в удержании и не планируется летать в нормале - убрать нафиг предкомпенсацию. Если только она не заложена механически.

Поскольку предполагалось, что HK401 является клоном Futaba-401 (а той по мануалу предкомпенсация требуется), то предкомпенсация делалась. Можно попробовать и без нее.

djidai

Предкомпенсация нужна для режима нормал, тоесть стабильность балки обеспечивается предкомпенсацией, в режиме удержания гирик сам держет балку неподвижно и чхать ему на всякие там предкомпенсации. гира хк 401 ни разу не клон футабы, вот хоть что вы делайте. Но летать она может это 100%
попробуйте как потеплеет попробуйте покрутить чутьё в апаратуре прям по проценту меняйте значения в + в - и подлётывайте, мне удавалось даже на hxt 900 на хвосте довится отлично управляемого хвоста, без всяких колебаний.

irs
djidai:

по видио сложно понять ,что и как но симптом явно есть! Гиру меняли прошу прощения на какую ???

Меняли на ту, которая присутствовала в ките CopterX. Возможно, схематически она не отличается от HK-401. Но, во всяком случае, убедились, что дело не в работоспособности гироскопа.

djidai:

из увиденного могу предпологать , то как не являюсь большым спецом,тем более оценивая по видио, что скорее всего, это температурный дрейф либо большоелибо низкое чутьё гиры. С такой сервой задержку ставить в 0 и пробовать чутьё гиры менять в апаратуре. На своем опыте убедился, что настройка чутья идёт на проценты, тоесть 1% больше или меньше и хвост плавает. И в холода если уж и летаете, машину нада выставить на свежий воздух, дабы она отдышалась, и гира инициализировалась при атмосферной температуре, иначе может быть нечто подобное.

Дрейф маловероятен, т.к. подлеты делали и в помещении, машет хвостом аналогично.
Менять чувствительность гироскопа пробовали, вплоть до того, что хвост начинает плавать либо трясти много сильнее. Только делали это с большим шагом, в 5%. Действительно, надо попробовать подстроить поточнее.

djidai:

затем если у вас подушка гирика очень тонкая то также возможен возбуд, что может давать нечто подобное, подушки от спартана это неплохо но какие именно к спартанам они разные бывают, раньше клеил на красный авто скот склееный пирогов в 3 слоя, дешево и сердито, главное обезжирить пложадку куда клеим гиру и саму 5тую точку гирика.

Спартановская подложка мягкая, толщина примерно 3 мм. Попробуем поставить другую, чуть более жесткую.

djidai:

гира хк 401 ни разу не клон футабы, вот хоть что вы делайте. Но летать она может это 100%
попробуйте как потеплеет попробуйте покрутить чутьё в апаратуре прям по проценту меняйте значения в + в - и подлётывайте, мне удавалось даже на hxt 900 на хвосте довится отлично управляемого хвоста, без всяких колебаний.

Попробуем поиграться с чувствительностью, но поточнее.

Vovets

Если танцы с хвостом не помогают, может стоит на регуль посмотреть, может это обороты ОР плавают? Гувернёр не включён случаем?

djidai

Шаг в 5% очень большой, пробуйте 1% подложку боле жесткую не стоит ставить будет лишний возбуд гироскопа, подушки спартана отличная штука но у меня в ките с кварком их там целый набор, гир клеил с двумя сымыми толстыми и метал проставкой в центре, ва будет на 450 вполне хватать 1 толстой. версия с мотором или регулем вполне вероятна но как мне кажется по звуку оборотов на роторе зватает и дело тут в настройке чутья в апаратуре. вот очень мне кажется именно в этом дело. при нехватке оборотов хвост будет подворачивать, при стабильном висении будет держать нормально.

irs
Vovets:

Если танцы с хвостом не помогают, может стоит на регуль посмотреть, может это обороты ОР плавают? Гувернёр не включён случаем?

Про регулятор мысли были, сменить нафиг. Если ничего не поможет, попробуем. Гувернер выключен.

djidai:

версия с мотором или регулем вполне вероятна но как мне кажется по звуку оборотов на роторе зватает и дело тут в настройке чутья в апаратуре. вот очень мне кажется именно в этом дело. при нехватке оборотов хвост будет подворачивать, при стабильном висении будет держать нормально.

Тоже думается, что вероятнее всего, проблема как-то связана с гироскопом. Пробовали крутить ОР, держа тушку на вытянутой вверх руке. В какой-то момент, при шевелении рукой хвост начинало мотать, очень похоже на самовозбуждение.

mfilitovich

Подскажите гуру, подойдет-ли в качестве замены хвостового хаба с цапфами деталька от версии Sport на версию SE V2? Например вот такая:

Да и вообще чьи запчасти хорошо себя зарекомендовали, кроме Align (у них цены неадекватные).
При поиске источника вибрации при установленных хвостовых лопастях обнаружил кривость хаба, вот теперь думаю что покупать. “Родной” хвост CopterX или попробовать другого производителя?
Кстати очень удивила цена на ehirobo.com на “хвосты”, целиком хвост с ремнем стоит 10$, а отдельно хаб с цапфами 15$ - это как так?😃