UFO на БК моторах - сделаем сами ???!!!
Хочу рассказать про один интересный открытый мною момент, который будет полезен для всех коптеростроителей.
Я заметил, что мой квадрокоптер (и трикоптер), на которых я использовал одну и ту же немецкую плату 1.3 FlightCtrl, после калибровки в MKTool, где все датчики калибруются в ноль, показывают, что датчик Nick начинает “плыть”, т.е. меняет свое значение практически сразу же после калибровки. Остальные датчики - нормально. Отсюда и увод модели в полете - взлетает, а потом сразу в сторону, поэтому я и полетать нормально не могу - все время придерживаю аппарат рукой. Как я его только не калибровал, как я не приводил к нулю все значения в передатчике!!! Результат - тот же самый.
Тогда я решил провести простой тест - подключил плату к MKTool, включил, открыл меню с показаниями датчиков, откалибровал их (ручка газа передатчика в верхний левый угол), потом пальцем коснулся поверхности датчика Nick - в MKTool тут же показания датчика сильно изменились. Касания к другим датчикам никакой реакции не показали.
Отсюда вывод - эти пьезоэлектрические датчики - ENC-03JA (Murata) нужно подбирать. Если попадется какой-то сверхчувствительный - никакого полета не получится. На него будет влиять нагрев солнцем (по этому поводу на зурубежном форуме даже есть рекомендации, как закрывать датчики силиконом), нагрев от транзисторов контроллеров двигателей (если они недалеко от платы), нагрев регулятора напряжения (7805).
Т.е. нужно иметь кучу этих датчиков и выбирать среди них методом пробы подходящие (так кстати и делает Сергей (botvoed). Получается, что даже купив готовую плату 1.3 с mikrokontroller.de, вы не получите стопроцентной гарантии ее нормальной работы именно из-за датчиков.
Это как раз та причина, по которой немцы на новой своей плате (ME) используют MEMS датчики. Такие же используются и у draganfly.com.
Я такие и планирую использовать на своей плате (и другим советую), уже купил три штуки, нужно только правильно подключить:) -www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?product…
Мне не понятно, можно ли игнорировать существующий “обвес” датчиков гироскопов ENC-03 на плате FlightCtrl 1.3 ( mikrokopter.de/ucwiki/FlightCtrl?action=AttachFile…) и подключить к плате вышеуказанные платки с MEMS датчиками, на которых этот обвес уже имеется. Некоторые выводы не совпадают.
Заказал изготовление маленьких печатных плат - адаптеров для гироскопов MEMS ADXRS 610 по файлам, скачанным с немецкого сайта - даю ссылку, может кому пригодится - mikrokopter.de/ucwiki/ADXRS610. Спаркфановские, ссылка на которые в предыдущем посте, не имеют выхода VRef, поэтому поставить их в плату, изготовленную на основании немецкой FlightCtrl ME не получится. Платки уже готовы. Скоро привезут. Они представляют из себя стандартный “обвес” гироскопа, с которым его можно использовать в любых устройствах. Правда впаять гироскопы в них будет непросто - там так называемый BGA монтаж -когда на плате маленькие шарики олова, а потом от горячего воздуха они расплавляются и спаиваются с деталью. У меня практики такой пайки нет, ну ничего, буду искать советы.
Я решил под эти платки разработать основную плату на основе немецкой FlightCtrl ME - просто на плате поставить разъемы штырьковые, в которые потом и впаять платки с гироскопами. Схема и плата в DipTrace практически готовы, только не могу автоматически оттрассировать - все время какие-то трассы остаются непроведенными. Может нужно увеличить размер платы?
Может еще потребуется коррекция платы, т.к. я еще не знаю точных размеров маленьких платок с гироскопами.
В результате всех усилий мы будем иметь плату управления, оснащенную 4-мя выходами для серво, способную управлять поворотом и наклоном камеры вместе с поворотом самого летающего аппарата, а также спуском и зумом камеры, оснащенную самыми современными гироскопами, на которые почти не влияет температура.😁
Еще одна новость - я наконец получил готовую новую немецкую плату FlightCtrl ME с новыми датчиками (теми же, которые хочу поставить на свою кастомную плату). Уже опробовал в домашних условиях на своем трикоптере - стабильность каменная. Уличные тесты сниму в ближайшее время - как только даст погода.
неплохая статья с описанием технологии пайки BGA в домашних условиях _http://ra9mgk.narod.ru/other/bga/index.html
Рекомендую почитать
неплохая статья с описанием технологии пайки BGA в домашних условиях _http://ra9mgk.narod.ru/other/bga/index.html
Рекомендую почитать
Спасибо за ссылку, я ее прочитал, тут же заказал изготовление трафарета из нержавеющей стали для нанесения паяльной пасты. Стоит 900 рублей. Но он же не на один раз, хотя и для одной платки. Нужно еще найти хорошую паяльную пасту.
В фирмах, торгующих запчастями для мобильников, продают трафареты практически под любые BGA (универсальные) и значительно дешевле/
Например тут _http://www.irda.ru/price-instrument.htm#start(не реклама)
Там же и пасту можно брать, рекомендую FLUXPLUS
В фирмах, торгующих запчастями для мобильников, продают трафареты практически под любые BGA (универсальные) и значительно дешевле/
Например тут _http://www.irda.ru/price-instrument.htm#start(не реклама)
Там же и пасту можно брать, рекомендую FLUXPLUS
Я проверил, они говорят, что универсальных трафаретов вообще не бывает, у них только для микросхем, которые в мобильниках. И пасты у них сейчас нет, но ничего, я буду искать. Спасибо в любом случае!
Чего-то недопонял. зачем трафареты и паста?
Микросхемы идут уже с шариками, наносим на плату флюс-гель, ставим микруху и греем феном.
На самом деле ничего сложного…
А если страшно самому, то в любой точке по ремонту мобильников делов на пару минут…
Саня, видео какое-то коротенькое… Но впечатляет, это ты по очкам летишь?
Саня, видео какое-то коротенькое… Но впечатляет, это ты по очкам летишь?
по очкам, без них уфошку не видно за 50 метров
Спасибо за ссылку, я ее прочитал, тут же заказал изготовление трафарета из нержавеющей стали для нанесения паяльной пасты. Стоит 900 рублей. Но он же не на один раз, хотя и для одной платки. Нужно еще найти хорошую паяльную пасту.
Проще и дешевле можно здесь заказать www2.dealextreme.com:8080/details.dx/sku.6700
www2.dealextreme.com:8080/details.dx/sku.8674
Проще и дешевле можно здесь заказать www2.dealextreme.com:8080/details.dx/sku.6700
www2.dealextreme.com:8080/details.dx/sku.8674
Спасибо! В будущем учту.
Чего-то недопонял. зачем трафареты и паста?
Микросхемы идут уже с шариками, наносим на плату флюс-гель, ставим микруху и греем феном.
На самом деле ничего сложного…
А если страшно самому, то в любой точке по ремонту мобильников делов на пару минут…
Дело в том, что я выпаял МЕМS гироскопы из маленьких Спаркфановских платок (ссылка вверху) поэтому сейчас у меня корпуса гироскопов без шариков, следовательно, нужно все делать самому.
Вот фото модернизированного складывающегося трикоптера.
Я изменил раму - теперь она из ал.профиля 10х10 мм, плата - самая последняя от Микрокоптера - МЕ с гиродатчиками МЕМS. Еще одно новшество, которое будет полезно всем коптеростроителям - дело в том, что от контроллеров двигателей к основной плате подходит много проводов, которые должны быть довольно большого диаметра, т.к. по ним идет большой ток. От каждого контроллера - 4 провода. На трикоптере, значит 24 провода (6 двигателей) только к основной плате и еще 18 проводов от контроллеров к двигателям. При такой пайке основная плата, даже размещенная на демпферах, вообще не демпфируется из-за жесткости проводов.
Чтобы упорядочить эту паутину, я сделал простую платку из текстолита, куда вывел плюс, минус, выключатель и питание от батареи. На ней же разместил и контроллеры двигателей. И уже к этой платке вывел все провода, основная плата соединяется всего 4-мя тонкими проводами и замечательно демпфируется Микрокоптеровскими резиновыми демпферами.
Кроме этого сделал из тонких ал.трубок защиту для основной платы. Посадочные опоры купил вертолетные.
Двигатели - DT-700 от HobbyKing, батарея - 3200 мАч, 3С1Р (280 гр.), винты - 10х45 от Микрокоптера. Общий вес получился довольно большим - около 2,2 кг. Время полета от одной убитой LiPo батареи 3200 - 8 мин. Особенности конструкции видны на фото.
Выкладываю небольшую платку в формате DipTrace - это платка для монтажа регуляторов двигателей. При ее помощи можно уменьшить количество проводов, идущих к основной плате. Эта плата сделана для 4-х контроллеров и размеры подогнаны под контактные площадки регулятора от mikrokopter.de. В собранном виде выложу по готовности. Нужно разработать теперь для шести регуляторов - для трикоптера. Для англочитающих ссылка на пост Woody 1, который сделал трикоптер и докладывает о его характеристиках - www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=12519517&po…
Долго я наблюдал и медитировал за различными квадроипрочими коптерами, а тут вдруг нашелся проект Руссокоптер _http://forum.aircam.ru/index.php?showforum=14, и не гденибуть там на неметчине(к сожалению на их языке я неразмовляю) практически за углом, в нашейРаше! Ну немного поразмыслив я всеж решил построить, и построил буквально за неделю реальный афигенно летающий Квадрик! Плату спаял за два вечера (при том что смд-компоненты вообще в руках вперве держал, а последнюю работающую схему я сопбственноручно спаял в даалеком году эдак 90-м и это был Синклер ZX Spectrum). Раму за вечер соорудил а в воскресенье, при поддерже и помощи Сергея Кендыша(разработчика и отца основателя проэкта “Русокоптер”) мы полетели! Так что ничего мегасложного, если очень захотеть то всё получится!
вот он мой пепелац 😉
[quote=Piranha;1359263]Долго я наблюдал и медитировал за различными квадроипрочими коптерами, а тут вдруг нашелся проект Руссокоптер _http://forum.aircam.ru/index.php?showforum=14, и не гденибуть там на неметчине(к сожалению на их языке я неразмовляю) практически за углом, в нашейРаше! Ну немного поразмыслив я всеж решил построить, и построил буквально за неделю реальный афигенно летающий Квадрик! Плату спаял за два вечера (при том что смд-компоненты вообще в руках вперве держал, а последнюю работающую схему я сопбственноручно спаял в даалеком году эдак 90-м и это был Синклер ZX Spectrum). Раму за вечер соорудил а в воскресенье, при поддерже и помощи Сергея Кендыша(разработчика и отца основателя проэкта “Русокоптер”) мы полетели! Так что ничего мегасложного, если очень захотеть то всё получится!
вот он мой пепелац 😉
Вы, конечно, молодец! Но проект Руссокоптер так и не стал массовым по одной причине - вы все крутитесь вокруг Отца-Основателя (так вы его называете) и будете крутиться еще долго, так как даже немецкий проект (mikrokopter.de) обсуждается и дорабатывается на многостраничных форумах. Вы собрали аппрарат и в том числе, что Сергей Кендыш (замечательный и отзывчивый человек) Вам лично помогал. Это не совсем правильно. Аппараты на Руссокоптере сделали те, кто лично общался с Сергеем, а немецкие аппараты делают по всему миру и не обращаясь лично к немцам.
Вот когда этот проект (Русскоптер) будет таким, что:
- будут выложены и систематизированы все материалы (включая коды, платы, списки деталей);
- будет выложена в одном месте понятная и доступная даже для новичка инструкция по каждому элементу конструкции;
- будет иметься возможность заказать и купить по разумным ценам детали, запчасти и готовые (отпрограммированные и оттестированные) платы;
- будет иметься инструкция и программа по настройке самого аппарата, приемника, передатчика;
и еще много и много “будет иметься”, чтобы проект Русскоптер стал массовым. Пока такого нет. В связи с этим я и начал постройку трикоптера не опираясь на плату Руссокоптера - я уверен, я (как новичок в этом деле) не добился бы тогда реального полета и двух аппаратов (сейчас у меня квадрокоптер и трикоптер). Причем имеющиеся у меня аппараты имеют последние MEMS гироскопы, GPS, компас, OSD.
Все вышеуказанные задачи можно решить, систематизировав работу по Русскоптеру, поставив ее на коммерческую основу. У проекта Русскоптер не совсем понятная идеология. Или он открытый, или он для определенного круга лиц, которые крутятся вокруг отца-основателя и имеют какую-то свою цель.
Можно еще много говорить на эту тему, но при нынешнем состоянии проекта Руссокоптер, когда толком найти информацию нельзя и по малейшему поводу нужно обращаться к Сергею Кендышу, я предпочту либо mikrokopter.de, либо собственные изыскания, которые и популяризирую на данном форуме.
Сами же аппараты Руссокоптер (имеющие немецкие корни, как писал Кендыш) - замечательные, простые и надежные.
[qouote] Но проект Руссокоптер так и не стал массовым по одной причине - вы все крутитесь вокруг Отца-Основателя (так вы его называете) и будете крутиться еще долго, так как даже немецкий проект (mikrokopter.de) обсуждается и дорабатывается на многостраничных форумах.[/quote]
Полегчало? Наверное не сильно!
Вот вы говорите что квадрокоптер немецкий обсуждается на многочисленных форумах, и в то же время говорите что “Руссокоптер” некоммерческий проект а надо бы его таким сделать!
Не обсуждается он широко потому что во-первых проект “РК” очень молод,за проектом стоит один человек, у которого пока что физически нехватает времени на систематизацию на форуме тех своих знаний которыми он итак безвозмездно делится, а пока что никто ему помогать особо не торопится.
Во-вторых как только Сергей пытается что либо сказать и дать ссылку на свои разработки, местная свита “местного отца основателя” конкретно этого форума , на котором мы с вами сейчас находимся, начинают закрывать темы и обвинять Сергея в какой-то непонятной рекламе с целью наживы😂
Ну и повторюсь РуссоКоптер пока еще очень молодой проект, а что будет дальше-время покажет 😉
Вы сами подумали, что написали? Вы на этом форуме фактически рекламируете Руссокоптер. Я не знаю, разрешено это или нет. Но я думаю, что Сергей Кендыш Вас об этом не просил.
Если Вы бы внимательно прочитали то, что я написал выше, Вы бы сделали выводы, а не думали, что я только и хотел Вас обидеть или унизить. Я повторяю: я восхищаюсь и очень уважаю Сергея Кендыша и его проект. Мало того, я бы готов с ним сотрудничать (деньгами в том числе) в развитиии проекта. Но Сергею не нужны адвокаты типа Вас. Если ему это интересно, он найдет способы развития проекта и организации команды для работы.
Причины, по которым я не хочу полностью полагаться на проект Кендыша я высказал выше - вы только почитайте.
С уважением, Андрей.
Прежде чем что либо делать я обычно думаю 😉
И написал я именно то что написал и именно то что думаю, и если я не смог донести мысль до читателя то уж простите, конец дня и всё такое…
И еще, я человек не очень-то и обидчивый, особенно на незнакомых мне людей, особенно без повода!
а по существу вопроса-я очень рад что у Вас всё получилось с немецкой платой и что ваши аппараты имеют последние MEMS гироскопы, GPS, компас, OSD.
У Меня например тоже во всех вертолетах стоят крайние МЕМС гироскопы:)
Но полетав на своей новой игрушке а именно из любопытства и пробы своих сил я квадрокоптер себе и сделал и начать решил с самых дешевых и доступных пъезо датчиков которые со своей задачей, впрочем, справляются пока на отлично, уверен Вы разницы со своими последними ADXSRSами точно не увидите, и тут назревает извечный вопрос “why pay more?”
Это как раз вопрос о стратегии. Я много раз писал на форуме у Сергея о том, что должна быть нормальная концепция развития. А просто так - куда выведет, делать бессмысленно. Ну вы наверное видели историю развития немецких плат. Они пришли и к MEMS гироскопам и к выходам на сервы и к программе настройки, в которой очень глубоко можно подстроить все параметры. Так вот зачем изобретать велосипед, а не воспользоваться уже имеющимися последними достижениями.
Вы говорите, что пьезо-датчики справляются на все сто, но попробуйте их при разнице температуры и Вы все поймете.
Но у каждого свой путь.
Я готов вкладываться в это дело как в бизнес, направляя на это дело деньги своей семьи. Я думаю, что на это готовы не все форумчане Руссокоптера. Ну разве вы не согласны с высказанными мною замечаниями по поводу форума Сергея? Я же не придумал что-то не существующее? Я все понимаю - заняты по работе, это не основное дело, мы первооткрыватели и т.п., но тогда нужно просто прислушиваться к сторонним мнениям и не думать, что со стороны все только и хотят как-то задушить проект. Я лично не имею никаких личных отношений с создателями RCdesign, но считаю это замечательной площадкой для специалистов и любителей. Поэтому и сотрудничество должно быть конструктивным, и не иметь целью перетащить пользователей (за что наверное и критиковали Сергея, как Вы писали выше).
Я готов вкладываться в это дело как в бизнес, направляя на это дело деньги своей семьи.
Тут к бабке не ходи, Ваша стратегия мне ясна 😉
По поводу замечаний к структурированости информации - я согласен, но еще раз говорю на это нужно время.
По-поводу перетаскивания кого-то куда-то, и площадки - смешно, ну и в общем-то без комментариев
По поводу пъезо\непъезо, никто не мешает МЕМСЫ поставить? ибо все под мемсы есть, меня пока жаба душит тратить время на ожидание мемсов (хотя они ко мне едут), да и лето сейчас на дворе, минуса вроде неожидается пока…
Ну и о главном, тема как называется?
“UFO на БК моторах - сделаем сами?” - Я сделал не без помощи “РК” проекта, но сдела о чем собственно и поделился в соем первом сообщении 😉