двигатели + винты= характеристики (для мультикоптеров и других ла)

Bluebird
zvuk_Irkutsk:

и на 12х4,5 ЕРР, на 12" летал лучше

Хм… я пробовал 2830/14 с ихними же 1245 ЕРР, правда на стенде, греются моторы жуть…

zvuk_Irkutsk:

на мои RCTimer ВС2826 такие не пойдут - под них отверстий с резьбой нет

Жаль… 😭 Были бы поближе - я бы подогнал цанги и пропсейверы на резинках с ХК.

Texnik

Кто помнит - были какие-то винты для коптеров неломающиеся … Никак не могу найти, поскольку потерял ссылку.
Про удочки не вспоминайте! Можно конечно самому накрутить трубу и вырезать винты по типу LAMA. Но, блин, не дома же!

Echelon

Подскажите, из каких соображений выбирать тяговые характеристики ВМГ для коптера с известным весом?
Какой нужно закладывать запас на нормальные режимы подъема и горизонтального перемещения относительно тяги в висе (удерживания собственного веса).

Сейчас в своих расчетах принимаю, чтобы суммарная тяга всех моторов с конкретными винтами была равна снаряженному весу коптера при минимальном напряжении батареи. Это правильно?

Bluebird

Сергей, уже сколько раз советовали калькулятор = ТЫЦ. 😉 Пользуйтесь

Echelon
Bluebird:

Сергей, уже сколько раз советовали калькулятор = ТЫЦ. 😉 Пользуйтесь

Андрей, спасибо. Считал там. Но интересует взгляд на это и мнение опытных коптероводов 😃

ua6jhm
Basil:

Думаю что бы увеличить крутящий момент на колесе и как следствие понижение оборотов этого колеса т.к. мощность равна произведению оборотов на крутящий момент, и не путайте её с потребляемой мощностью.

Вы читайте внимательнее Василий где было сказано что и как, цитирую сам себя

ua6jhm:

Чем ниже кв двигателя тем больше должен быть диаметр пропеллеров.Зависимость прямая стоит только рассчитать коэффициент.

Вы пытаетесь мне растолковать то что я кратко и ясно выразил?

Taxom
Bluebird:

Хм… я пробовал 2830/14 с ихними же 1245 ЕРР, правда на стенде, греются моторы жуть…

может что то с таймингами не то, по идее не должны прям так сильно греться, да и на какой мощности греются!?

zvuk_Irkutsk:

Только цанги у них плохие, перевел на стяжки. Позже попробую тест на потребляемый ток при АРС винтах.

блин не знал и заказал именно с цангами мне они показались более правильным креплением, чем те, что по ссылке…

взял именно с 1245 на первое время на гексу думаю пойдет, а потом по результатам буду подбирать винты по качественней

Echelon:

Андрей, спасибо. Считал там. Но интересует взгляд на это и мнение опытных коптероводов

я ещё не опытный и даже ещё не коптеровод ( запчасти для будущей гексы где то на пол пути) но как мне кажется подбирать нужно исходя из назначения коптера, то есть если аппарат для съёмки, то чтоб максимальная эффективность ВМГ была в диаппазоне висения или чуть выше( с расчетом на ветер 2-5 м/с.) тоесть моторы в режиме висения должны работать в самом эффективном диапазоне оборотов, при этом винты должны при этих оборотах давать наибольшее кпд и необходимую грузоподъёмность, а если аппарат для 3D то тут важнее запас по мощности и эффективность вмг должно быть ближе к максимальной мощность.
сугубо ИМХО ( если не прав то гуру поправят)

ПЫСЫ почему тут все пытаются друг на друга наехать, поругаться… не лучше ли вести конструктивный диалог, чем выеснять кому в каких единицах удобнее оценивать эффективность, или выявлять, что есть причина, что следствие тем более, что общий смысл понятен в любой интерпретации и вы оба правы просто смотря от чего отталкиваться. (сори за оффтоп, просто за 3 месяца чтения форума наболело, пытаешься почерпнуть инфу по той или иной теме а там из 2 десятков страниц 2/3 срач или выяснения у кого длиннее)

ua6jhm
Taxom:

Хм… я пробовал 2830/14 с ихними же 1245 ЕРР, правда на стенде, греются моторы жуть…

2830/11 Дают тягу 400 грамм при 5 аперах потребления на 3s, это при пропах 11/4.7 с хк. А ваши с такими пропами должны вообще холодные быть, Вы скорее всего на полном газу их пробуете. Мои движки на полном газу до 20 ампер жрут а оно нам надо?Вот оно на стенде кстати обалденные движки.Гекса взлетает при токе 19-20 ампер делим на 6 и упс запаса мощи вагон.

Basil

а если аппарат для 3D то тут важнее запас по мощности и эффективность вмг должно быть ближе к максимальной мощность.
сугубо ИМХО ( если не прав то гуру поправят)

Эффективность может упасть в два раза при подходе к максимальным режимам.
К гуру не отношусь:P

ua6jhm
Basil:

Эффективность может упасть в два раза при подходе к максимальным режимам.

Угу именно так и даже больше может упасть.При тестах тяга 500 грамм ток 7 ампер ,а при тяге 600 грамм уже 14 ампер.

vadson
Bluebird:

Вот такая получится красотень:

а можно ПЛЗ ссылку на мотор 3536 - 750кв, а то я уже обыскался! Сасибо! И как он в работе? Винты какие 13х6,5 под него ставили?

delfin000
ua6jhm:

Угу именно так и даже больше может упасть.При тестах тяга 500 грамм ток 7 ампер ,а при тяге 600 грамм уже 14 ампер.

Вот посему, после долгих опытов с Х6( полетный загруженный вес от 3 до 4.5 кг) вновь возвращаюсь к соосному Х8 (4х4).
И габариты у него небольшие и тяги хватает и жрет не захлебываясь . Вот под вес до 2-2.5 кило хорошо себя чувствует х6. Но более тяжелый Х6 ведет и к увеличению габаритов и к большим токам на регуль с мотором. И переход на 4 S не спасает. Ток то падает, а мощность потребления поднимается на на 4-8 прцентов. И опять все греется кроме проводов.
Так что вот это hobbyking.com/…/__16226__ZIPPY_Flightmax_8000mAh_4… на соосный х8. И тогда можно в тежелом весе еще как то покувыркаться. Может и на 5.8-6.5А пойдет(полегче все же), но рискнем и будем бороться даже за одну дополниьельную минуту полета.😉
На 3S 8000 C30 аппарат Х6 весом более 3 кг жрет в висе начиная с 28А. И когда начинает при нагрузке чафкать более 40А. Такой акб и то напрягается, судя по его конечной температуре

Bluebird
Taxom:

может что то с таймингами не то

Максим, может быть, уже и не помню 😉 Но скоро вернусь к стендовым) Ибо 3536 погонять хочу.

Taxom:

почему тут все пытаются друг на друга наехать, поругаться…

Чаще пипськами померяться важнее, рассказать кто сколько тратит… Грудь выпятить… мне тож непонятно…

ua6jhm:

2830/11 Дают тягу 400 грамм при 5 аперах потребления на 3s, это при пропах 11/4.7 с хк. А ваши с такими пропами должны вообще холодные быть

Антон, думаю ошибаетесь, мои 12" нагрузку на мотор дают больше чем ваши 11" 😉 Как раз горячее будут. Пробовал на 40-60% ибо это самый используемый диапазон газа.

vadson:

а можно ПЛЗ ссылку на мотор 3536 - 750кв, а то я уже обыскался! Сасибо

Тыц
Та чего его искать - на рцтаймере есть))) Будьласка! 😉
В работе не пробовал, пока. Но на холостом ходу без пропа шумит воздух который он гоняет, и всё 😉 Очень приятный мотор. Винты думаю пробовать АРС 12" - 13" - 14". ЕРР с рцтаймера уже наелся - они для легких аппаратов, для мидл и хеви не годятся совсем - мягкие очень, легко флаттерят. 10" еще так сяк, 8" норм.

ua6jhm
Bluebird:

Пробовал на 40-60% ибо это самый используемый диапазон газа.

Так какая была тяга и ток потребления? У меня гекса при 1/3 газа уже рвет когти в высь.

delfin000
ua6jhm:

Так какая была тяга и ток потребления? У меня гекса при 1/3 газа уже рвет когти в высь.

Антон. Но ведь это пустая гекса. Практически любой аппарат так себя ведет пока его неоснастят доп оборудованием. Под кинь ей хотябы грамм 300 и посмотри что будет. Главное что бы на резком рывке регули не сдохли.

ua6jhm

Так вешал 500, ток при висении 27 ампер ,запас есть еще огромный.Кстати Александр приборчик покинул таможню в Москве , думаю через пару дней тут будет.Будет чем более точно все режимы полета записать.Еще раз спасибо!

vadson
Bluebird:

Та чего его искать - на рцтаймере есть))) Будьласка!
В работе не пробовал, пока. Но на холостом ходу без пропа шумит воздух который он гоняет, и всё Очень приятный мотор. Винты думаю пробовать АРС 12" - 13" - 14". ЕРР с рцтаймера уже наелся - они для легких аппаратов, для мидл и хеви не годятся совсем - мягкие очень, легко флаттерят. 10" еще так сяк, 8" норм.

Я вот читал тут форумы и нарыл, что на аналогичные моторы с таким же кв например МК3538 рекомендуют ставить 13х6,5 АПС, так же народ ставили 12х3,8 и говорят что 13 работают по тише, а и по увереннее, моторы практически грелись летом до 40гр., контроллеры 30 амперные холодные. Екалк посчитал что типа эфективнее на пропах 12 этому мотору, при весе коптера 4кг, но ХЗ как он там считает!
Спасибо за ссылку, а то я слепой уже несколько раз проглядел моторы, а на 750 кв 35 так и не увидел!
Я вот кальком нашел что при весе к примеру 4500 коптера 6., с акком 4с8000мах, моторы 3536-750, оптимальным будет лопата 14х4,7 апс! Видимо на них и остановлюсь! получится на 100гр, меньше 1ампера!

delfin000
ua6jhm:

Так вешал 500, ток при висении 27 ампер

А суммарный вес при этом какой?

ua6jhm

2100 полетный вышел с нагрузкой,вес аппарата с батареей 1600.Не реально дури у него хватает,в принципе рама легкой получилась благодаря лучам от светильника.Сейчас пришли квадратные лучики с Питера 10х10 ну эти по тяжеле , хотя и попрочнее.

delfin000
ua6jhm:

приборчик покинул таможню в Москве

Ну вот, скороро твои замерения будут в люлю.

ua6jhm:

…запас есть еще огромный

это только кажется. Раньше так то же думал ,пока не стал вешать серьезное доп оборудование.

ua6jhm:

Еще раз спасибо!

Не за что. К 20-му, должен он приехать к тебе.

ua6jhm:

Так вешал 500, ток при висении 27 ампер

При весе суммарном в 2100 это очеь много. При 3 кг должно быть в этом пределе на 3S. Вот тогда действительно все ОК. А так у тебя или моторы мутные или пропы под моторы не подходят. Если память не изменяет у тебя моторы крупные стоят не ниже 28-ой серии

ua6jhm
delfin000:

При весе суммарном в 2100 это очеь много

Может амперметр врет хз,придет приборчик лог скину что и как.