Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.

БосВик
traveler:

И вот чем дальше в лес, точнее к изготовлению - тем у меня больше проблем. Начиная от проблем что доступный мне трехкоординатный ЧПУ на котором я режу рамы из карбона этого не сможет сделать - нужен пятикоординатный, и заканчивая адгезией материалов. Плюс проблемы с весом.
А у вас даже ЧПУ нет.

Вот я и спрашиваю зачем это все вам? ЧПУ? Когда отверстие можно шилом проковырять… у вас какие то крайности ничем не оправданные… хотя… занимаетесь и занимайтесь… это ваш мир… он помогает вам полноценно жить.

traveler:

Можете представить себе чтобы СУ-37, а даже и аэрбас-380 проектировали по задаче “если упадет чтобы ничего не сломалось - сделаем крылья из железобетона”?

Про вибрацию я вам приводил пример с танком… теперь вы хотите чтобы я вам про бетон рассказал, чтобы у вас не было иллюзий насчет его крепости? Я специально делаю упругую конструкцию. на шарнирах. чтобы избежать разрушений… а вы мне торочите про бетон… вы совсем не думаете когда ответы пишите?

ironman80:

Я бы лучше сделал луч, который сломать невозможно. Соберите броневик. Серьезно. Сломать карбоновый луч хорошего размера очень сложно.
А обруч красиво сделать… чет сомнительно.

Вы не поймете главного… крепкое не погасит удар а примет всю нагрузку на конструкцию… там же кроме лучей есть и другое оборудование… которое от жесткого удара просто развалится… и прийдет в негодность. А обруч с шарнирами с амортизирует… ну вы прыгните с двух метров с прямыми ногами… что с вами произойдет? Оторвется печёнка…А если вы присядите, позволив ногам амортизировать… с вами ничего не произойдет. А чем коптер от вас отличается в таком случае? Ничем… А обруч сам по себе уже красивый…кольцо… что в нем отталкивающего? Ничего…

traveler:

Можете представить себе чтобы СУ-37, а даже и аэрбас-380 проектировали по задаче “если упадет чтобы ничего не сломалось - сделаем крылья из железобетона”?

Вот если бы я проектировал… я бы все же поберег людей… хрен с ним с этими затратами… человеческая жизнь дороже стоит… я бы придумал конструкцию с парашютами… Но вот их проектируют такие как вы с ЧПУ в мозгах… типа редко или совсем не падают… Но чьи то жизни все равно уносятся… женщин… мужчин… детей…

traveler:

Хочется так и спросить - а как вы вообще добиваетесь падения? Палками в коптер кидаете?

У нас случай был… моего товарища с пассажиром на борту человек камнем сбил… просто кинул и попал в винт который разрушился…на берегу Амура это произошло. А что по коптерам никто не кидает палками или камнями?

ironman80:

]
Его разломать это надо умудриться, лучи 25х25. И, что главное, он красивый.

Притяжение Земли превратит эту с вашей точки зрения красивость в хлам… посмотрите ролики на эту тему… карбон тоже ломается…

makstex
БосВик:

Я вас тоже не хочу расстраивать… но вот у меня есть спасательный парашют СП-42… минимальная высота его применения как раз 30 метров… вот если успею я его быбросить на этой высоте… то система спасения сработает… вы хотите сказать что коптер будет падать быстрей меня, в телеге за сотню килограмм?

Серьёзно? А если телега будет пару тонн весить, она быстрее упадёт?

traveler
БосВик:

зачем это все вам? ЧПУ? Когда отверстие можно шилом проковырять…

Проковыряйте 😃))
Вы тот узел, точнее принцип его действия смотрели и читали почему я хочу его сделать сам? А там все написано и подробно разобрано и обсуждено. Обсуждено быстро и полезно, а не неделю как у вас.
Явно ведь пишете бред даже не прочитав. А там русским языком на конкретных примерах разобрано что китайские узлы “измагазина” - редкий люфтящий хлам и китайский люфт в 0,1-0,05мм превращает лучи коптера в машущие во все стороны “крылья”. Но вы то круче - вы высокоточно проковыряете “дырку” шилом и “выточите на школьном станке” )))) Блин, и эти люди меня еще будут учить проектировать коптеры )

БосВик:

Я специально делаю упругую конструкцию. на шарнирах. чтобы избежать разрушений…

Вы опять же даже не пытаетесь читать и слушать что вам неоднократно писали выше - ваша “упругая конструкция” на люфтящих шарнирах приведет к адской болтанке лучей и жутким вибрациям, а бездумно подобранный китайский контроллер от подобных вибраций и болтанки просто “сойдет с ума” и завалит ваш коптер рылом в землю. Вы хоть что то о фильтре калмана и принципах стабилизации в пк коптеров читали? То есть вы своими “антикрашевыми” мерами как раз и вызываете заведомо повышенную крашеопасность.
То есть пытаясь лечить симптомы (усточивость к крашам), а не причину, вы попали в классическую петлю усиления причин крашей.

БосВик:

А что по коптерам никто не кидает палками или камнями?

Нет, не кидает. Если вы опасаетесь камней и стрельбы по коптеру из оружия - сделайте его бронированным из списанного армейского танка ))))

БосВик:

Но вот их проектируют такие как вы с ЧПУ в мозгах…

А я вас не оскорблял и вам не хамил.

ironman80:

разломать это надо умудриться, лучи 25х25.

Ндаа 😃 Адищще 😃 Бронированный “ужас летящий на крыльях ночи” 😃
По моему это автомат с моторчиками и дулом спереди? По аборигенам стрелять? )))

БосВик
makstex:

Серьёзно? А если телега будет пару тонн весить, она быстрее упадёт?

Вы не понимаете главного… человек пишет, что квадр падает всего одну секунду с 30 метров и ничего у меня не сработает по спасению квадра… я ему пишу, что спасательная система СП-42 почему то может сработать с той же высоты… значит коптер у человека все же падает не одну секунду…

traveler:

Проковыряйте 😃))

Вы опять же даже не пытаетесь читать и слушать что вам неоднократно писали выше - ваша “упругая конструкция” на люфтящих шарнирах приведет к адской болтанке лучей и жутким вибрациям,

Так вы меня совсем не читаете… кто вам сказал, что у меня будут люфты? Все детали конструкции будут зажаты болтами… вибрация моторов не сможет ослабить мое крепление… откуда люфты? Про китайский контроллер лучше молчите… вы про него ничего не знаете…

ser65

Мужики, хватит тролля кормить. За 2 страницы ни грамма полезной инфы.

БосВик
traveler:

Проковыряйте 😃))
Но вы то круче - вы высокоточно проковыряете “дырку” шилом и “выточите на школьном станке” )))) Блин, и эти люди меня еще будут учить проектировать коптеры )

Мы круче… и проще… там где можно делаем дырку шилом а не станком с чпу… Не забиваем гвозди компьютером… И никто вас не учит… вам просто указывают на простые вещи, которые вы не способны понимать… отсюда вы все усложняете и только станок с чпу может решить ваши проблемы… если не сломается как сейчас например. Да не расстраивайтесь вы так… я не собираюсь отнимать ваши лавры, жаль конечно, что вашу тему мало обсуждали, но видимо не заслуживает она продолжительных обсуждений… это не моя вина… не злитесь… люди видимо просто от вас тоже устали…

ser65:

Мужики, хватит тролля кормить. За 2 страницы ни грамма полезной инфы.

Ну а почему от вас нет полезной информации? Кто ее должен писать? Кто то но не вы? Откуда мы все знаем… что для вас является полезной информацией? Что вам еще не объяснил главный проектировщик коптеров со станком чпу? Вы здесь с 13 года находитесь… я всего неделю и уже охринел от его полезных советов… он кроме себя никого больше не слышит…

traveler:

Вы опять же даже не пытаетесь читать и слушать что вам неоднократно писали выше - ваша “упругая конструкция” на люфтящих шарнирах приведет к адской болтанке лучей и жутким вибрациям

Вы никак въехать не можете… что шарнир у меня будет только шарниром на 0,01 сек. в момент удара… а так это будет плотно скрученная болтом структура… мне не нужна точность в отверстиях… как вы не поймете… это будет замороженный шарнир…отморозит его только сила удара…он на земле будет шарниром, когда уже пофиг будет на вибрацию…

Я вам буду по два раза писать информацию… как в том анекдоте про милиционера… вдруг поймете… хотя если сказать честно… не поймете… не дано вам…

ser65:

Мужики, хватит тролля кормить. За 2 страницы ни грамма полезной инфы.

Согласен… я же написал ранее… хватит обсуждать и давать тупые советы… ждите результатов моей работы… потом и поговорим…

makstex

БосВик

Вы коптер в руках вообще держали, собирали, пробовали им управлять?
У меня сложилось впечатление, что нет, вы сразу начали решать проблему, которой по сути тоже нет.
Я сюда зашёл, так как хочу собрать свой первый коптер и послушать мнение тех, кто это уже сделал.
Ваши гипотетические выкладки к данной теме вообще не относятся.
Вы выдали теорию, вам указали на ограничения, вместо того, чтобы воспринять критику, вы начали спорить, при этом слышать никого не хотите. Какого ещё отношения вы ждёте в теме по обмену опытом, которого, судя по всему у вас нет?

БосВик
makstex:

Вы выдали теорию, вам указали на ограничения, вместо того, чтобы воспринять критику, вы начали спорить, при этом слышать никого не хотите. Какого ещё отношения вы ждёте в теме по обмену опытом, которого, судя по всему у вас нет?

А кого слушать то? Того кто только с чпу сделанную работу принимает… школьный токарный им не катит. Вы считаете, что если появился новенький…то это обязательно человек ни в чем не разбирающийся и ему можно втюхивать всякую хрень и гемморой который сидит в ваших головах? Какие мне выдали ограничения? Люди даже не поняли как это все у меня работает… но советов надовали гору…

lukacher:

вот такой сделайте из алюминия! При падении, асфальт в крошку! бетон раскалывает! pp.userapi.com/c845324/…/3FFRgGfqrJs.jpg

Потом заставят еще ремонтировать асфальт… а если еще глубоко зароется и повредит не дай бог шахтера? Нет спасибо… коптер хороший конечно… но шахтера жалко…

Aleksandr_L
БосВик:

Люди даже не поняли как это все у меня работает…

А как вас понять? Ни одного расчёта так и не привели, причины падения ваших коптеров лучом в землю так и не озвучили.

ironman80
БосВик:

другое оборудование… которое от жесткого удара просто развалится… и прийдет в негодность

Ничего не будет. Говорю по собственному опыту. А пилот я хреновый, крашей изрядно уже на моей совести. Оборудование переезжает дальше по рамам))

БосВик
Aleksandr_L:

А как вас понять? Ни одного расчёта так и не привели, причины падения ваших коптеров лучом в землю так и не озвучили.

А что вы понимаете в расчетах? Что там считать то?.. когда сломается обруч? Да он не сломается никогда, нет веса того у коптера способного его сломать. С каким усилием затянуть болты на шарнирах? Это опытным путем подбирается… Как можно понять причину, по которой коптер лучом в землю втыкается? Закон бутерброда… вы как маленькие дети… жизнь свою на что потратили?.. простых вещей не понимаете… я не смогу вас всех прокачать, не хватит моих сил… извиняйте… это только по силам челевеку с чпу… это он гвозди компом забивает и вас этому научит.

traveler
БосВик:

вы как маленькие дети… жизнь свою на что потратили?.. простых вещей не понимаете… я не смогу вас всех прокачать, не хватит моих сил… извиняйте… это только по силам челевеку с чпу… это он гвозди компом забивает и вас этому научит.

Повторно попрошу без году неделя “гуру” перестать оскорблять более грамотных людей.

lukacher

да ну блин… не у всех ЧПУ. Пилят лобзиком тоже. Напишите вас сетап и параметры коптера и мы поймем что у Вас не так. Обручи ставить смысла нету. Коптер может и на спину упасть. Лишний вес. У меня алюминий 10х10 квадратного сечения после краша погнуло в кручок. Вам же уже написали, что нет смысла.

Aleksandr_L
БосВик:

А что вы понимаете в расчетах?.

Ну куда мне?
В общем, что и требовалось доказать, интернет тролль. Больше в этой дискуссии не участвую.

cfero

Друзья, разбавлю тему. Собрал в октябре коптер на матек 405ctr. В силу погодных условий налет небольшой - 5-6 аккумов. Подойдет для всех желающих собрать недорогой и эффективный коптер для съемок под гопро и подобные камеры. Типоразмер и компоновка фантома - ничего вычурного. Вес как у него же, полетное время, порой, даже лучше. Стоимость тушки до 15к рублей (без подвеса и камеры)

Рама простейшая - крест из текстолита и алюминия, ноги от фанта 2

Любая электроника не подойдет. 405ctr имеет на борту все необходимое

Внизу круглая трубка под крепление подвеса по типу tarot 3dIII, на его же хомутах. Сделал еще один на шторме, но контроллер умер. Точнее регуль на яв дымит - теперь подвес двухосевой

Так же напечатал обтекатели на лучи, добавило 10 грамм, но стало заметно тише. По эффективности не успел сравнить - зима быстро наступила.

Полный полетный вес 1250±50 грамм(в зависимости от доп оборудования). Выкинул 2 разъема jst-xh на брюхо к двум свободным UART. Можно задействовать телеметрию и , например, лидар/сонар. Я ограничился wifi модулем. И выкинул сбоку разъем для спуска затвора gitup2.

Наверх вывел 2 разъема xt-60. Летает как с 4s2p, так и с 4s1p. Ну или можно две малых в параллель. Классическую липошку сюда не поставить - будет выпирать за габариты. На одной батарейке 16-18 минут, на двух 27-32 минуты. Причем 32 минуты отлетал в мороз -6 и в телогрейке из вспененного стройматериала с фольгой. А вот в +12 только 27-29 минут. Прошивка ардукоптер, правда dev 3.7 от 16 ноября. До стабильной не дошли руки. В loiter летает как по рельсам, привет айнаву.

Один из первых полетов после настройки пидов. За пропы в кадре спасибо широкой линзе xiaomi yi, за “фирменные” завалы горизонта подвесу tarot 3dIII

youtu.be/5euxpauQ2iI

Valery555
cfero:

Собрал в октябре коптер на матек 405ctr.

Красиво летит! Руслан, я на вашу прежнюю раму заказал тоже 405ctr и движки 1216. У вас к inav какие-то претензии? Почему вы от него отказались?

cfero
Valery555:

У вас к inav какие-то претензии?

Добиться адекватного полета в круизе не получилось. Вечно летит то дугой, то раскачивается. Нормально летал только 1.8. Плюнул и поставил ардукоптер. Айнав остался только на мелколете, для полетов в акро с возможностью RTL

upd что-то ютуб переобрезал видео, перезалил

БосВик
lukacher:

да ну блин… не у всех ЧПУ. Пилят лобзиком тоже. Напишите вас сетап и параметры коптера и мы поймем что у Вас не так. Обручи ставить смысла нету. Коптер может и на спину упасть. Лишний вес. У меня алюминий 10х10 квадратного сечения после краша погнуло в кручок. Вам же уже написали, что нет смысла.

Хорошо… я понял что мне сказали… нет смысла в обруче, что без чпу нет смысла строить… спасибо за советы… спасибо что лобзик поддержали… строить я все равно буду с обручем… упасть конечно может и на спину ну а если на обруче будет стоять стабилизатор как у меня… то как бомбочка упадет… взрывателем вниз… другого не дано…

cfero:

upd что-то ютуб переобрезал видео, перезалил

Мне полет понравился… особенно там где высота не большая… а видео в программе не ускоряли… особенно вначале ролика появляется такое ощущение ? Летит как истребитель… сам квадр тоже понравился… классика жанра… вот только лучи у вас на болтиках собраны… получите сейчас нагоняй за вибрацию от самого главного коптестроителя страны…

cfero
БосВик:

а видео в программе не ускоряли…

нет, не ускорял. Только обрезал в quicktime. В начале расходы были стандартные, может показаться резким на поворотах. Потом снизил и стало плавнее. Ну еще и ютуб подгадил

БосВик:

вот только лучи у вас на болтиках собраны

я их обильно локтайтом смазал)))

traveler
БосВик:

получите сейчас нагоняй за вибрацию от самого главного коптестроителя страны…

Мы ждем “обручей” от главного учителя-коптеростроителя страны.

БосВик
traveler:

Мы ждем “обручей” от главного учителя-коптеростроителя страны.

Я не главный строитель коптеров пока… не торопите события… а вот с учителем угадали… по одному из образований я преподаватель трудового обучения… поэтому как сверлить отверстия, вы уже можете меня не учить… все меньше вам заботы… расскажите лучше, как вы докатились до станков с чпу? Ваша трудовая деятельность с ними связана?

cfero:

нет, не ускорял.

Ютуб подгаживает… это точно… а я смотрю у вас уже снег растаял а у нас вообще нет снега, февраль заканчивается… такого никогда не было… в лесу пожары начались…

cfero:

Друзья, разбавлю тему. Собрал в октябре коптер на матек 405ctr.

Вы регуляторы разместили на корпусе… обычно как я понял из видео по строительству коптеров, их ставят как можно ближе к моторам и если длинные лучи, то дополнительно по середине лучей впаивают конденсатор в силовые провода, также его впаивают на вход регулятора. У вас же конденсатор я разглядел только на входе питания… вы не считаете нужным их устанавливать в других местах? И второй вопрос… на какое расстояние рассчитана ваша приемо-передающая аппаратура… в смысле кокое расстояние для вас является комфортным… просто этот вопрос я пока не прорабатывал и собираю информацию…

trew21
БосВик:

сверлить дырки

Отверстия 😃

БосВик:

как вы докатились до станков с чпу?

Про себя отвечу-делать рамы, и дальше понесло до 3д принтеров

sergbokh
БосВик:

расскажите лучше, как вы докатились до станков с чпу?

Фрезеруете листовой текстолит/карбон для рамы на станке с ЧПУ. Печатаете на 3д принтере детали. Делаете свою плату разводки электроники, где тоже все отверстия сверлятся ЧПУ.

И потом оно все вместе скручивается без проблем, скрипов, перекосов и переделок. Это приятно))

С шилом получается чуть хуже.