антенны для коптеров

DenisK
SPer2010:

Уже написал выше (потом правда стёр), что в силу своей природы, неравномерность в пределах частотного диапазона в сотни МГц, если детектор не откровенный брак, не может превышать децибелла.

Те же самые 3-4dB/Ghz. Вклад не сильно большой, согласен.

SPer2010:

Абсолютные измерители делаются на термисторных мостах, то есть измеряют абсолютное значение поглощаемой мощности.

Протек про кторый я выше писал как раз мостовой.
Современные делаются и на пиковых и RMS интегральных детекторах, к ним идут калибровочные таблицы, которые прошиты либо в контроллер, либо в софт на компе.
www.micran.ru/productions/Accessory/detectors#1-de…

Что-то уж совсем уехали от антенн для коптеров 😃

ctakah

Интересно почитать академиков,но как быть с нашими баранами?😃 Делаю просто-принцип замещения:-)😃😃 Есть несколько антенн,передатчиков,приемников.Меняя. антенны,узнаю среднее значение мощности в условных единицах на определенном канале и стараюсь выбрать или построить антенну с максимальным показателем на этом канале.Немного лирики-почему то максимальное излучение на частоте 5.8 ггц совпало у меня с максимальным током-по всей видимости в передатчике стоит простейший ксв метр и режет вых мощность по несогласованбъяснить такое явление.

DVE
DenisK:

Сами-то детекторы интегральные стоят копейки. Маленькая платка, стабильный LDO вот и всё, что нужно.

А кстати, какую антенну лучше к такому детектору?
Она же должна быть широкополосная чтобы гарантированно весь список каналов перекрывать с одинаковым уровнем.

Мелкий дисконус из фольги скрутить что ли, или достаточно широкополосного диполя вытравленного на текстолите? Или можно не заморачиваться?

smotors

…кстати,тож обратил внимание на прямую зависимость потребляемого тока передатчика и дальнобойности.

Texnik

Эту табличку нашел на fpv форуме. Обратите внимание на разницу в размерах для 3 и 4 лепестков (о чем я и спрашивал). Собрана пара по этим размерам на канал Н. Но максимальное значение получается на 7 канале (-17dbm) до канала С значение от -20 до -25 dbm (измерено с помощью FC-2). На каналах 4-6 полный завал значений менее -40 dbm. Но мне то и нужны частоты выше 7 канала.

Palandreich
smotors:

…кстати,тож обратил внимание на прямую зависимость потребляемого тока передатчика и дальнобойности.

В самолётной ветке эту зависимость тоже заметили.

На днях пришли антенны с берца (две SPW и один клевер). На всех этих антеннах передатчик потребляет одинаковый ток. А на моей SPW ток на 10-12% больше. Хоть и лампочкотестер показывает такую же дальность, как и у SPW с берца.

Но у моей SPW есть несколько отличий.

  1. Антенна сделана не по технологии Ibcrazy, а по технологии Old Man Mike с рцгрупс.
  2. Под рукой была только лакированная(или эмалированная, не знаю как правильно) медная проволока, и мне было лень счищать лак.
SPer2010
DVE:

А кстати, какую антенну лучше к такому детектору?
Она же должна быть широкополосная чтобы гарантированно весь список каналов перекрывать с одинаковым уровнем.

На 5,8 лучше всего рупорную, на 1,2 простую логопериодическую.
Дискоконус и широкополосный диполь (самопальные) не гарантируют приемлемой неравномерности.
То есть нужны антенны у которых врождённая широкополосность. Которые будучи сделаны на коленке, всё равно имеют пренебрежительно малую неравномерность в диапазоне 1,2 и 5,8.

ctakah

Проще собрать четвертушку,ее широкополосности хватит за глаза и нет явных провалов и острых резонансов.Не забываем,что нам хватает любительской точности и лучше потратить усилия на правильное размещение антенны на коптере , чем вымерять мм и дб на антеннах:)

SPer2010
ctakah:

Проще собрать четвертушку,ее широкополосности хватит за глаза и нет явных провалов и острых резонансов.

Широкополосности-то хватает, но речь -то идёт о комплексной широкополосности, влючающей КСВн измерительной антенны и её тракта до детектора. А тут и пики и провалы могут появиться в неожиданном месте. Впрочем выход всегда есть - применение между детектором и системой антенна-фидер развязывающего аттенюатора, хотя бы 6Дб, а если хватает чувствительности то и 10-20.
А сам четвертьволновый штырь сделать веником из многожильного монтажного провода, сделать его длину на 10-15 процентов больше расчётной, распустить веничком и обрезать наискосок так, чтобы самые короткие провода в пучке стали на те же 10-15 процентов короче.
Тогда есть шанс получить приемлемые результаты измерений.

ctakah

Аттенюатор на резисторах или просто пару колечек кабеля?

DenisK
SPer2010:

На 5,8 лучше всего рупорную, на 1,2 простую логопериодическую.

Анатолий, а на 5.8 логопериодическая чем будет хуже рупорной? Больше неравномерность?
Просто PCBшных навалом практически за копейки.

SPer2010

Если по-простому, то, по сути, на резисторах, колечки кабеля это не аттенюатор, а блокиратор вытекающего на оплётку тока (симметрирующее устройство).
А по большому счёту, если детектор с разъёмом SMA, то и кабель от антенны должен иметь тот же разъём и аттенюатор. Тогда все измерения становятся корректными.

DenisK:

Анатолий, а на 5.8 логопериодическая чем будет хуже рупорной? Больше неравномерность?
Просто PCBшных навалом практически за копейки.

Если их навалом, то полный вперёд! Все будет хорошо.

ctakah

Анатолий,вы не поняли насчет колечек-просто затухание в кабеле испрользовать как аттенюатор а кабель свернуть колечком ))).Например на частоте 5.8ггц метр рк 50-2-22 будет вносить большие затухания в сигнал и служить аттенюатором.

SPer2010

Теперь понял, но тогда другая проблема - сам кабель при разделке на разъём (тот же SMA) должен иметь малый КСВн.
И тех потерь на 5,8 (1,5- 1,7 Дб на метр) при 3-5 метрах должно хватить.

ANTAL

Для контроля мощности, есть возможность нахаляву заполучить диод DZ1018. У него SMA конструктив, через переходник можно прямо к нему антенну прикручивать. По даташиту он держит 100 mW.

SPer2010

Ну и отлично, но только это не диод, а полноценная детекторная головка. И надо помнить, что работает она на квадратичном участке чувствительности, то есть её выходное напряжение на нагрузке 10КОм, пропорционально входной мощности.

ctakah

Тем лучше,будет линейный измеритель, готовый лампочкотестер:-)

DVE

Кстати о измерениях, вспомнил, что есть в продаже интересный прибор: Signal Hound

Последняя их версия до 12ГГц при цене в $1995.

Это SDR-приемник, т.е. получается что можно и сигналы смотреть, и всякие программные демодуляторы подключать. Но цена, 2K$ жалко однако.

DenisK

Еще трекинг генератор к нему $1200. Месяц назад вышел таки, хотя обещали больше года назад. На vhfdx обсуждали его.
К цене добавим доставку или накрутку от местных дилеров, итого $3500-4000
Для настройки пары любительских антенн многовато будет.

DVE

Это понятно, ради пары клеверов покупать смысла нет. Но тенденция к снижению цен все равно интересная, всякие там Rohde&Shwarts стоят в разы побольше на такие диапазоны. Ну и вторая приятная тенденция, это габариты - советский АЧХ-метр даже до гигагерца это две коробки килограмм под 25, которые займут весь стол, такой домой если принести, жена выгонит 😁

ctakah

Совершенно верно-две коробки по 25 кг,ламповые,стоят в подвале уже лет 10.И выкинуть жалко и не знаю зачем уже нужен)))))))) Хотя генератор отдельно использую иногда,а индикатором служит анализатор 6011 аттен.Еще раз напишу-нам то хватит за глаза и лампочки-главное понимать физику процесса-а нам ее если что подскажет Анатолий 😃.