Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров
Да, добрался таки по ссылкам до прошлогоднего соревнования по подьему пива - теперь понимаю в чем была не корректность вопроса.
Одно дело бадью пива на десять секунд от земли оторвать, другое - камеру с полчасика по маршруту потаскать.
Попробую точнее сформулировать ТЗ.Пытаюсь подсчитать бюджет коптера для съемок камерой Sony FS700. Сама камера с китовым объективом весит 3 кг. Плюс подвес и доп. оборудование для управление камерой, плюс возможность использования более тяжелого объектива или рекордера - ещё примерно 2 кг. Полетное время минут 15. FVP и для пилота и для оператора.
Цифра бюджета нужна для того что бы принять решение - стоит ли заниматься этой темой.
ну так бы и спросили
предположу что если заказывать готовое изделие у опытного мастера с набором зипа ~400тр. если в какой нить фирме аля зала то лямов от трех и до бесконечности. если делать самому посвящая все свое время и не ожидая запчастей по 2 мес, брать из наличия - под 1млн, и года полтора изысканий, куча набитых шишек, но плюс личный опыт и иммунитет. если экономить, заказывать изза бугра и ждать каждую деталюшку по 2 мес то лет 5 на изыскания но теже ~400тр выйдет.
можно конечно у vis.asta срисовать что у него стоит на 7кг аппарате (какие винты, какие моторы, как сделана рама) - так можно и время и кучу бабла съэкономить на том что сразу выйти на оптимальный набор
но все равно на пути к тяжелому аппарату нужно несколько младших моделей, для тренировок
можно конечно у кого нибудь срисовать
Решил срисовать у CineStar, у них как раз обещано таскание FS700.
Сначала бросилось в глаза заявленная грузоподъемность ~2000 гр. Полез на сайт Сони - если поснимать все лишнее и поставить самую маленькую батарейку ~2200 гр. Допустим. Изучаю ТТХ далее - вес аппарата с ВМГ - 3000 гр. Два калькулятора считают что ВМГ у CineStar - 2215 гр. Остается 800 гр. на весь окто с гимбалом. Это что - реально? Или я где то ошибся?
ТТХ с сайта:
Technical Properties:
- Recommended Camera: GH2, FS700, Canon 5D, CX760
- Weight Including Engines: ~3050g (6.72 lbs)
- Dimensions: 1000 x 900 x 350mm
- Max Payload: ~2000g (4.41 lbs)
- GVW (max): ~6200g (13.67 lbs)
- Construction: Gen 2 Carbon Fiber
- Max Flight Time (GoPro HD): ~25 min.
- Propeller: APC 14x4.7
800грамм нереално для окто. одни моторки -винты-регули по такую грузоподъемность порядка 100гр комплект уже 800гр
невнимательно прочитал.
сам по себе карбон легкий чисто рама с ногами вполне реально
сам по себе карбон легкий чисто рама с ногами вполне реально
Т.е. это ТТХ только на раму?
Вот нашел по трехосевому гимбалу
Weight: 1.3kg (with full landing gear assembly)
Если я правильно понял перевод вес рамы с гимбалом 1.3 кг.
Хех. С таким раскладом ещё и запас остается под более тяжелый объектив.
нашел на авито инфу синестаровская 8 950мм без подвеса 1255гр
кстати чел заявляет что может нести до 8кг полезного груза… мне сомнительно это
Слоумо в этом ценовом диапазоне только у неё. Имеется ввиду - качественное слоумо.
Можно начать с менее качественного слоумоушен, гопро неро3 блек снимает 1080 50к/с, а 720 - 120к/с, при весе менее 100гр.
нашел на авито инфу синестаровская 8 950мм без подвеса 1255гр
Тогда с гимболом уже не вмещается в заявленные ТТХ.
Но fs700 они реально таскают - нашел видео у них на сайте.
Можно начать с менее качественного слоумоушен, гопро неро3 блек снимает 1080 50к/с, а 720 - 120к/с, при весе менее 100гр.
50 к\с - это ни о чем - проверено.
Но вариант с гопрошкой конечно и однозначно будет. Вопрос (для меня) это будет хобби или тестовая площадка под будущего тяжа. Сейчас все склоняется ко второму варианту.
Вопрос (для меня) это будет хобби или тестовая площадка под будущего тяжа.
Если собираетесь летать с оператором - закладывайте сразу в тренировочный коптер два комплекта FPV. Предстоят многочасовые тренировки-слётывания. И курсовую камеру пилота желательно тоже застабилизировать на отдельном 2-х осевом подвесе.
Если собираетесь летать с оператором - закладывайте сразу в тренировочный коптер два комплекта FPV. Предстоят многочасовые тренировки-слётывания. И курсовую камеру пилота желательно тоже застабилизировать на отдельном 2-х осевом подвесе.
А зачем курсовую стабить? Тогда же ни крен ни тангаж не увидишь …
Weight: 1.3kg (with full landing gear assembly) Если я правильно понял перевод вес рамы с гимбалом 1.3 кг.
Это не рама с подвесом 1.3кг… если внимательно посмотрите на 3-х осевик - там с ним в комплекте идут ноги… вот они и имелись ввиду.
А зачем курсовую стабить? Тогда же ни крен ни тангаж не увидишь
Для съемок крен-тангаж не нужен, важно курс визуально держать, без стабилизации это будет сложнее. При ветре, даже небольшом, крен-тангаж ни о чем не скажет.
Некоторые, в принципе, летают вообще без FPV и оператора, на двухосевом подвесе, третьей осью рудером управляют, и офигенные кадры снимают, как они это делают - уму непостижимо.
так… добавлю свою ложку дегтя в бочку с медом…
собираю сейчас на заказ гексу под кенон, рама с ВМГ с фокстеча FH-H800 ATF（About To Fly） SET, вес самой рамы с ногами и колпаком - 560г, оттуда же вуконг + осд + видео + моники (оператору и пилоту) + АКБ + мелочевка с ХК (зарядка, аппы + …) + подвес 3-х осевой с гудлака, полезная нагрузка планируется 1,5-2кг(общий вес ~5кг), полетное время при 10Аh 4S по кальку выходит 10-13мин. по бюджету уложился в 145т.р.
аппарат пока в процессе сборки.
по бюджету уложился в 145т.р.
Из них 80 т. за подвес?
Если собираетесь летать с оператором - закладывайте сразу в тренировочный коптер два комплекта FPV.
Да, так и собираюсь.
Предстоят многочасовые тренировки-слётывания. И курсовую камеру пилота желательно тоже застабилизировать на отдельном 2-х осевом подвесе.
Для съемок крен-тангаж не нужен, важно курс визуально держать, без стабилизации это будет сложнее. При ветре, даже небольшом, крен-тангаж ни о чем не скажет.
Так и не понял зачем стабилизировать камеру пилота. Я вообще думаю о возможности камерой крутить.
Из них 80 т. за подвес?
на подвес 500$ (с доставкой) - я сразу предупредил заказчиков сколько будет стоить нормальный подвес, так что они согласились пока на подкову с 3-й осью на сервах и дальнейшую программную обработку (им в основном на данный момент нужно фото)
а так по ценам:
c фокстеча
рама + ВМГ + немного ЗЧ - 850$
вуконг + ОСД 1300$
видео вуконговское 200$
моники 2 шт 200$
акб 4шт 310$
доставка 180$
с ХК
пульты 2шт 100$
фрискай приемник/передатчик 2 шт 100$
зарядка 100$
БП для зарядки 40$
видео 900МГц 80$
прочая мелоч до суммы ~600$
доставка 180$
c гудлака
подвес 350$
3 сервы 100$
доставка 40$
П.С. и это я еще старался съэкономить по возможности)))
Так и не понял зачем стабилизировать камеру пилота. Я вообще думаю о возможности камерой крутить.
Крутить основной камерой будет оператор, а пилот должен прямо по курсу смотреть, летать начнете - разберетесь.
Помню что вроде обсуждалось, но найти не могу.
Кто-нибудь пробовал регулятор 4в1?
C одной стороны, заманчиво избавиться от висящих на лучах регулей, с другой, этот регулятор все полезное место в центре рамы займет. В итоге получается что выигрыша по сути и нет. Или крепить его “бутербродом” прямо под контроллером?
Помню что вроде обсуждалось, но найти не могу.
Кто-нибудь пробовал регулятор 4в1?
C одной стороны, заманчиво избавиться от висящих на лучах регулей, с другой, этот регулятор все полезное место в центре рамы займет. В итоге получается что выигрыша по сути и нет. Или крепить его “бутербродом” прямо под контроллером?
Александр, помнится мне, приобрел такую штуку!Я тоже собираюсь, но мне не горит.Жду отзывов.
Помню что вроде обсуждалось, но найти не могу.
Кто-нибудь пробовал регулятор 4в1?
Да, пробовал:
Что могу сказать:
- С родной прошивкой - тормоз тормозом. В общем мне не понравилось, как вяло он реагировал на управление. Возможно, тому виной в том числе и 750kv моторы, но тем не менее…
- Залил прошивку BlHeli под SkyWalker 20A (схематически кватро - это 4 скайвокера с одним общим источником питания на 5/3.3В) - оно конечно работает, но не так, как надо (см. видео ниже).
В общем пока Стефен не подправит прошивку - не стоит.
Помню что вроде обсуждалось, но найти не могу.
Кто-нибудь пробовал регулятор 4в1?
…
C одной стороны, заманчиво избавиться от висящих на лучах регулей, с другой, этот регулятор все полезное место в центре рамы займет. В итоге получается что выигрыша по сути и нет. Или крепить его “бутербродом” прямо под контроллером?
Прошил этот регуль сразу же, так что описания стокового поведения не будет.
Первое, что является большим плюсом данного устройства, компактность, ну очень много экономит места и веса чутка, очень красиво смотрится квадрик без кучи лишних проводов и плат сопряжения.
Теперь по поводу прошивки, первые два из четырех чипов прошились нормально, остальные два закозлились (возможно по не опытности моей на тот момент, это одни из первых прошитых мною регулей) мне показалось, что чипы были залочины и я решил их заменить с соседних плюшевых регулей. В процессе перепайки и прошивок, спалил 5 полевиков (феты) на одном из модулей. Получился модуль из трех регулей. Установлен сей агрегат был на трикоптер, поведение в полете прошитых регулей меня очень порадовало, но как я и писал выше, сравнить со стоковыми не могу. Ну и не могу в полной мере предоставить полноценный полет трикоптера, так как из оставшихся трех работающих регулей на этом модуле один из них периодически срывается во время полета, подозреваю не исправный фет, но пока замены нет. Вот на видео видно как не плохо коптер летает на прошитых регулях на расстоянии одного-пару дециметров от пола, но выше поднять не могу изза срыва регуля правого луча (например на первой минуте полета и дальше хорошо видно два дропа подряд), при этом контроллер КК2.0 с прошивкой 1.5 не настроен, если бы был исправен регуль и отстроен контроллер, треха вела бы себя ну просто изумительно в воздухе.
Вердикт.
Регуль стоящий, имеет место жить (ИМХО)
Собираюсь докупить феты и восстановить этот регуль.
Был бы на 6 регулей, то же бы приобрел.
Ну и по поводу поста выше.
Залил прошивку BlHeli под SkyWalker 20A (схематически кватро - это 4 скайвокера с одним общим источником питания на 5/3.3В) - оно конечно работает, но не так, как надо (см. видео ниже).
…
В общем пока Стефен не подправит прошивку - не стоит.
Полностью не согласен с вами, регули с прошивкой летаю на отлично.
Возможно конструкция вашего аппарата тому виной (как вы писали кв не то).
Исходя из вашего видео возможен тот же дроп на регуле как и у меня, только более выражен.
В любом случае собираюсь заказывать килограмм фетов на замену после китайского запоя 😃
Теперь по поводу прошивки, первые два из четырех чипов прошились нормально, остальные два закозлились (возможно по не опытности моей на тот момент, это одни из первых прошитых мною регулей) мне показалось, что чипы были залочины и я решил их заменить с соседних плюшевых регулей. В процессе перепайки и прошивок, спалил 5 полевиков (феты) на одном из модулей.
LOL, история один в один, что приключилась со мною :о)) Только у меня все четыре чипа не шились, я купил новые, но припаял два из них криво, в результате один из регулей не стартовал, а во втором погорели ключи. Благо, у меня было чем отремонтироваться, восстановил.
Теперь по поводу причин, почему чипы иногда не прошиваются. Дело в том, что ардуиновская реализация прошивальщика от OlliW - весьма и весьма кривая. У меня оно работает через раз даже на девственно чистых чипах. Проблема полностью решилась переходом на BlHeli-Setup от 4712. С ним прошивается все, и ни разу не возникало никаких проблем.
Полностью не согласен с вами, регули с прошивкой летаю на отлично.
Возможно конструкция вашего аппарата тому виной (как вы писали кв не то).
Исходя из вашего видео возможен тот же дроп на регуле как и у меня, только более выражен.
Полностью не согласен с вами: рекомендовать форумчанам регуль, который неизвестно не начнет ли ронять коптер в самый неподходящий момент - как минимум не лучшее решение. И КВ у меня не “не то”, а очень даже то, расчитано на 12" пропы. Просто стоковая прошивка весьма тормозная, и не дает полностью реализовать потенциал движков.
Теперь по дропам. Вчера говорил со Стеффеном, он сказал, что пару дней назад сделал пробный фикс, который скорее всего войдет в прошивку 9.5, но просил потестировать сначала. Если у вас есть возможность - попробуйте пожалуйста залить прошивку отсюда, и отпишитесь, пропали ли дропы. Я у себя смогу протестировать, к сожалению, только на след. неделе, т.к. придется разбирать коптер (сейчас стоит вот такой бутерброд из регулей на меге с саймоновской прошивкой)
Полностью не согласен с вами: рекомендовать форумчанам регуль, который неизвестно не начнет ли ронять коптер в самый неподходящий момент - как минимум не лучшее решение. И КВ у меня не “не то”, а очень даже то, расчитано на 12" пропы. Просто стоковая прошивка весьма тормозная, и не дает полностью реализовать потенциал движков.
Теперь по дропам. Вчера говорил со Стеффеном, он сказал, что пару дней назад сделал пробный фикс, который скорее всего войдет в прошивку 9.5, но просил потестировать сначала. Если у вас есть возможность - попробуйте пожалуйста залить прошивку отсюда, и отпишитесь, пропали ли дропы. Я у себя смогу протестировать, к сожалению, только на след. неделе, т.к. придется разбирать коптер (сейчас стоит вот такой бутерброд из регулей на меге с саймоновской прошивкой)
Вы оказались правы.
Регуль сыроват, в плане прошивки.
Только, что прошил их прошивкой которую вы линканули, по быстрому накидал обвес на треху, отлетал весь аккумулятор, ни одного дропа.
Завтра наверное будет время, если потребуется могу поработать тестером.