Полетный контроллер SmartAP 4,0

lokanaft
Swooper:

Так купите контроллер и поддержите все это, включая самого разработчика. Именно ваши деньги и пойдут на заказ брошюр, изготовление корпусов и сайтов.

Вот именно, что одной продажи хватило бы на всё это. Сейчас цена за индивидуальный заказ и бесценный труд одного разработчика за один экземпляр для одной продажи, а не на поток в 20 раз дороже себестоимости.
Вообще то люди как делают, копят бюджет, берут кредиты, закупают оборудование, нанимают персонал и потом продают. А здесь ситуация с вложениями на 10$ на элементы. Но блин, потрачено же бесценное время бесценного российского разработчика на передвигание элементов по плате и перевод двухсот фраз.

SergejK
lokanaft:

Вообще то люди как делают, копят бюджет, берут кредиты, закупают оборудование, нанимают персонал и потом продают. А здесь ситуация с вложениями на 10$ на элементы. Но блин, потрачено же бесценное время бесценного российского разработчика на передвигание элементов по плате и перевод двухсот фраз.

А вы хотя бы одну систему автопилота (не только платки, но и софт для всего этого) сами разработали?

PS. Каждый разработчик (или команда) сам решает сколько стоит его работа. Взлетит или нет - время покажет. И без поучительных историй бизнеса, которого некоторые комментаторы сами никогда не вели.

fidller
SergejK:

А вы хотя бы одну систему автопилота (не только платки, но и софт для всего этого) сами разработали?

В корне ошибочная позиция. lokanaft просто хочет понять как любой потребитель ( как и инвестор) за что я плачу, и почему это лучше чем у Китая и т.д. Понятием “наше, российское” мы готовы все прощать, все оправдывать. Российские товары действительно есть лучше, и качественнее, но все. Это нормально.
Про цену согласен. в мире много примеров, когда товар на старте стоит с начало дорого, потом он резко снижается в цене, в силу конкуренции и т.д.

lokanaft
SergejK:

но и софт для всего этого) сами разработали?

Да, разработал и его покупают, ибо цена соответствует не моему потраченному времени, а результату, который получает каждый покупатель этого продукта. Естественно индивидуальную разработку заказчик оплачивает целиком, а когда это серия, то оно делится на всех. А не когда каждый последующий покупатель должен оплачивать целиком когда то давно потраченное время на первого заказчика.

У нас только гос-во способно слепо тратить любые деньги на что угодно, к этому это всё и продвигается.

aviaks
SergDoc:

хочу? а хочу, чтобы эта штука с кучей моторов не упала камнем из-за отказа одного )))

Эта интересная задача кстати, на днях как раз читал статью из ETH про это, надо будет попробовать применить.

SergDoc:

ценник вырастет…

Естественно 😃

lokanaft:

Вот именно, что одной продажи хватило бы на всё это. Сейчас цена за индивидуальный заказ и бесценный труд одного разработчика за один экземпляр для одной продажи, а не на поток в 20 раз дороже себестоимости.

Если вы считаете, что себестоимость 1500 руб., то вы ошибаетесь. Могли бы хотя бы примерно посмотреть стоимость компонентов и понять, что к чему.

lokanaft:

Вообще то люди как делают, копят бюджет, берут кредиты, закупают оборудование, нанимают персонал и потом продают. А здесь ситуация с вложениями на 10$ на элементы. Но блин, потрачено же бесценное время бесценного российского разработчика на передвигание элементов по плате и перевод двухсот фраз.

А вы думаете, что в этом проекте нет бюджета, оборудования и не задействован персонал?

lokanaft:

Да, разработал и его покупают

И я разработал, и покупают, в чем проблема?

lokanaft:

ибо цена соответствует не моему потраченному времени, а результату, который получает каждый покупатель этого продукта. Естественно индивидуальную разработку заказчик оплачивает целиком, а когда это серия, то оно делится на всех. А не когда каждый последующий покупатель должен оплачивать целиком когда то давно потраченное время на первого заказчика.

У нас только гос-во способно слепо тратить любые деньги на что угодно, к этому это всё и продвигается.

Если бы цена была на порядки выше конкурентов, то тогда да. Но стоимость соответствует порядку стоимости продукции DJI, 3DR и других производителей. А у них, согласитесь, покупателей уже очень очень много. Тогда по вашей схеме их стоимость должна быть несколько десяткой долларов. Но ведь на самом деле не так. Их стоимость такая же - несколько сотен долларов.

lokanaft
aviaks:

Если вы считаете, что себестоимость 1500 руб., то вы ошибаетесь. Могли бы хотя бы примерно посмотреть стоимость компонентов и понять, что к чему.

Да, меньше.

aviaks:

Их стоимость такая же - несколько сотен долларов

Там есть за что платить. И сейчас стоимость сопоставима только благодаря курсу, был бы курс был нормальный - тогда SmartAP просто топ контроллер, вероятно его можно было ставить на управление МКС, судя по цене. Только не говорите, что бесценное время бесценного российского разработчика должно оцениваться в долларах.

aviaks
lokanaft:

Да, меньше.

На самом деле всё-таки больше. Один только процессор стоит порядка $20, что уже 1300 рублей - ru.mouser.com/ProductDetail/…/STM32F427VIT6/?qs=Gl…
А кроме него есть еще и другие элементы, которых явно не на 200 руб.

lokanaft:

Там есть за что платить. И сейчас стоимость сопоставима только благодаря курсу, был бы курс был нормальный - тогда SmartAP просто топ контроллер, вероятно его можно было ставить на управление МКС, судя по цене. Только не говорите, что бесценное время бесценного российского разработчика должно оцениваться в долларах.

Сначала вы говорите, что цена отличается на порядок, теперь признаете, что цена сопоставима.
При любом другом курсе всё было бы точно также. Стоимость зависит от стоимости компонентов и всегда фиксирована в долларах. Что-то считать в рублях бессмысленно, это как длину резинкой мерить, разве что только можно просто конвертировать результат в конце.
Если под “нормальным” вы подразумеваете курс, который был два года назад, то естественно цена в рублях была бы тоже в два раза меньше.

И да, может покажете свои разработки, чтобы подкрепить слова делом?

lokanaft
aviaks:

Один только процессор стоит порядка $20

Сколько он стоит и за сколько его купили - разные вещи, вот один с доставкой за 12.6$, 10шт вообще по 10$. Что в этом контроллере закралось такого ещё на 490$ ?!

aviaks:

Стоимость зависит от стоимости компонентов

В этом конкретном случае от них на 1%, вы выше вложили в цену работу разработчика “круче только тучи”.

И не надо путать покупателей с особо верующими гражданами.

alex_nikiforov

Эти вопросы уже не раз поднимались. Рынок сам отрегулирует. Возможно, что расчет на импортозамещение, а может, заявляя, что это российская разработка, появляется возможность выхода не только на моделистов? Я из всех предложений выберу однозначно не его. Делая из опенсурс проекта проект для зарабатывания - это гениальная идея. Еще осталось прошивки сделать платными. Например, f4by и подобные контроллеры продаются по приемлимой цене, а что тут особенного?

aviaks
lokanaft:

Сколько он стоит и за сколько его купили - разные вещи, вот один с доставкой за 12.6$, 10шт вообще по 10$. Что в этом контроллере закралось такого ещё на 490$ ?!

А вы сами пробовали работать с компонентами от таких поставщиков по таким ценам? Я да, там в итоге брака 50% примерно, некоторые либо вообще не работают, либо странное поведение. Это еще не говоря о том, что могут быть скрытые дефекты, которые сразу не видно. Если вам конечно без разницы, что потом коптер просто упадет непонятно из-за чего, то используйте за $10. Мне же такие проблемы не нужны.

Даже тот же F4BY приводит список компонентов со стоимостью, если посмотрите, то увидите, что в списке элементов на $75:
gapey.jimdo.com/app/download/…/F4BY_V2.1.2.xls?t=1…

Откуда вы вообще цены меньше 1500 руб за всё взяли?

alex_nikiforov:

Эти вопросы уже не раз поднимались. Рынок сам отрегулирует.

Абсолютно согласен.

alex_nikiforov:

Делая из опенсурс проекта проект для зарабатывания - это гениальная идея.

Где вы увидели opensource?

alex_nikiforov:

Еще осталось прошивки сделать платными. Например, f4by и подобные контроллеры продаются по приемлимой цене, а что тут особенного?

Вот f4by как раз взяли opensource и просто продают свои платы с чужим софтом. Что в этом такого? При том, что цена $75, хотя например полный аналог (ru.aliexpress.com/item/…/32517963956.html) стоит $10. Чем f4by лучше-то?

SergDoc
aviaks:

хотя например полный аналог (ru.aliexpress.com/item/Multic...7-583e5aae7b64) стоит $10. Чем f4by лучше-то?

написал человек, создавший СВОЙ контроллер на 427-м проце, и написавший СВОЮ прошивку )))

SergejK
SergDoc:

написал человек, создавший СВОЙ контроллер на 427-м проце, и написавший СВОЮ прошивку )))

Да ладно уже желчью плескаться.
Раз уж тут начали тыкать носом в цены, так можно тогда уже на китайские цены глянуть. Только толку от них? Чтобы потом мучаться с возвратами или кричать “помогите” на форумах? У каждого свой путь.

SergDoc

А при чём тут желчь? Вот только иногда обидно, дороже дешевле - да берите, что хотите, мной то попрекать зачем? Я отдал и забыл и ни к ценам, ни магазинам не имею никакого отношения… но и сравнивать 2 абсолютно разные вещи тоже как-то не то…

aviaks
alex_nikiforov:

А разве px4 не опенсурс проект?

А причём тут px4?

lokanaft

Плавная посадка тоже в “потенциальных возможностях”? Так не то что шасси сломать, но и пол проломить можно)

SovGVD

Нифигасебе у вас тут срач =) И отечественная разработка (что делать людям не страдающим слепым патриотизмом?), и импортозамещение (на stm и буржуйских дачтиках), и пикс/непикс это (уж больно внутренности похожи на один из клонов, хотя нынче все контроллеры похожи, как телефоны), и болгенос, и какие то возможности/перспективы.

Вот помню был тут vis.asta (кажется такой ник), вылез сразу с рабочим контроллером, который в целом, как мне показалось (да еще и с учетом того на каких старых mems-ах был сделан и вроде бы температурные дрейфы учитывал), был ВАУ. Потом еще и видео было с БК подвесом с хорошей камерой без стаба программного и оно был явно не хуже решений от DJI.
Перечитал ветку, так и не понял в чем фишка контроллера, почему мне, как обычному пользователю (допустим надо вот), надо брать именно его, а не любой другой контроллер, который на том же stm + mems гирааксель + баро + ublox +куча прошивок и умеет то же самое и/или больше. (и давайте не будем про глюки, если нормально собрать, то летает любой контроллер с официальной/форкнутой прошивкой: multiwii->megapirate->megapirateng->apm/arducopter->naza lite->pixhawk/arducopter и попутно всякие *флайты пробовал)

Видос выложенный с коптера с этого контроллера, уж извините, ужасен, по yaw гуляет не хуже не настроенного APM-а за 5 копеек, ну и в целом видео (если оно в рекламных целях) не high-end, а уровня дешевого комплекта f450 с мегапиратом/апм-ом.

Не, не спорю, здорово когда всё сам смог и сделал, я бы даже сказал очень круто (если оно так). Вопрос только зачем? Почему? Что будет дальше? Какие перспективы? Во что вкладываться? Не пропадет ли завтра разработчик? (помните был контроллер rabbit?) С opensource то хоть ясно и понятно - можно форкнуть и дальше радоваться, если оно стоит того, да и сообщество есть у любого проекта уже. С крупными игроками рынка так же понятно - там и поддержка, и гарантия, и статус, и как то деньги отдавать понятно за что. И дублирование модулей для надежности у high-end. Как не крути, а DJI впереди всех по законченным коробочным решениям (как бы я не любил opensource решения), поэтому для конкурентноспособности контроллер как минимум должен уметь не сталкиваться с препятствиями и дружить (не по pwm) с контроллерами подвеса, а в идеале еще и быть контроллером, уметь дубироваться/распараллеливаться, быть законченным так сказать high-end решением, а не еще одним контроллером который умеет то же что и другие.

В любом случае удачи с проектом.

Swooper
lokanaft:

Так не то что шасси сломать, но и пол проломить можно)

Полная фигня. Это исключительно вопрос настроек.
У Сергея (Конструктора) коптер садится гораздо чище. Сам видел.

lokanaft
Swooper:

У Сергея (Конструктора) коптер садится гораздо чище

Мы тоже все видели его видео посадки и там всё ещё интереснее.

Конструктор

Можно конечно и так садиться:

Но, я облетываю контроллер, а не сдаю экзамен по пилотированию…

Посадка на коптере - это не очень сложное упражнение на любом контроллере.

На следующих полетушках снимем образцовую посадку крупным планом.

Давайте больше обсуждать технические вопросы.

И давайте будем добрее друг к другу и нашему общему делу.

Всем успехов в полетах и “ровных” посадок!!!