Полетный контроллер SmartAP 4,0
Вообще то люди как делают, копят бюджет, берут кредиты, закупают оборудование, нанимают персонал и потом продают. А здесь ситуация с вложениями на 10$ на элементы. Но блин, потрачено же бесценное время бесценного российского разработчика на передвигание элементов по плате и перевод двухсот фраз.
А вы хотя бы одну систему автопилота (не только платки, но и софт для всего этого) сами разработали?
PS. Каждый разработчик (или команда) сам решает сколько стоит его работа. Взлетит или нет - время покажет. И без поучительных историй бизнеса, которого некоторые комментаторы сами никогда не вели.
А вы хотя бы одну систему автопилота (не только платки, но и софт для всего этого) сами разработали?
В корне ошибочная позиция. lokanaft просто хочет понять как любой потребитель ( как и инвестор) за что я плачу, и почему это лучше чем у Китая и т.д. Понятием “наше, российское” мы готовы все прощать, все оправдывать. Российские товары действительно есть лучше, и качественнее, но все. Это нормально.
Про цену согласен. в мире много примеров, когда товар на старте стоит с начало дорого, потом он резко снижается в цене, в силу конкуренции и т.д.
но и софт для всего этого) сами разработали?
Да, разработал и его покупают, ибо цена соответствует не моему потраченному времени, а результату, который получает каждый покупатель этого продукта. Естественно индивидуальную разработку заказчик оплачивает целиком, а когда это серия, то оно делится на всех. А не когда каждый последующий покупатель должен оплачивать целиком когда то давно потраченное время на первого заказчика.
У нас только гос-во способно слепо тратить любые деньги на что угодно, к этому это всё и продвигается.
хочу? а хочу, чтобы эта штука с кучей моторов не упала камнем из-за отказа одного )))
Эта интересная задача кстати, на днях как раз читал статью из ETH про это, надо будет попробовать применить.
ценник вырастет…
Естественно 😃
Вот именно, что одной продажи хватило бы на всё это. Сейчас цена за индивидуальный заказ и бесценный труд одного разработчика за один экземпляр для одной продажи, а не на поток в 20 раз дороже себестоимости.
Если вы считаете, что себестоимость 1500 руб., то вы ошибаетесь. Могли бы хотя бы примерно посмотреть стоимость компонентов и понять, что к чему.
Вообще то люди как делают, копят бюджет, берут кредиты, закупают оборудование, нанимают персонал и потом продают. А здесь ситуация с вложениями на 10$ на элементы. Но блин, потрачено же бесценное время бесценного российского разработчика на передвигание элементов по плате и перевод двухсот фраз.
А вы думаете, что в этом проекте нет бюджета, оборудования и не задействован персонал?
Да, разработал и его покупают
И я разработал, и покупают, в чем проблема?
ибо цена соответствует не моему потраченному времени, а результату, который получает каждый покупатель этого продукта. Естественно индивидуальную разработку заказчик оплачивает целиком, а когда это серия, то оно делится на всех. А не когда каждый последующий покупатель должен оплачивать целиком когда то давно потраченное время на первого заказчика.
У нас только гос-во способно слепо тратить любые деньги на что угодно, к этому это всё и продвигается.
Если бы цена была на порядки выше конкурентов, то тогда да. Но стоимость соответствует порядку стоимости продукции DJI, 3DR и других производителей. А у них, согласитесь, покупателей уже очень очень много. Тогда по вашей схеме их стоимость должна быть несколько десяткой долларов. Но ведь на самом деле не так. Их стоимость такая же - несколько сотен долларов.
Если вы считаете, что себестоимость 1500 руб., то вы ошибаетесь. Могли бы хотя бы примерно посмотреть стоимость компонентов и понять, что к чему.
Да, меньше.
Их стоимость такая же - несколько сотен долларов
Там есть за что платить. И сейчас стоимость сопоставима только благодаря курсу, был бы курс был нормальный - тогда SmartAP просто топ контроллер, вероятно его можно было ставить на управление МКС, судя по цене. Только не говорите, что бесценное время бесценного российского разработчика должно оцениваться в долларах.
Да, меньше.
На самом деле всё-таки больше. Один только процессор стоит порядка $20, что уже 1300 рублей - ru.mouser.com/ProductDetail/…/STM32F427VIT6/?qs=Gl…
А кроме него есть еще и другие элементы, которых явно не на 200 руб.
Там есть за что платить. И сейчас стоимость сопоставима только благодаря курсу, был бы курс был нормальный - тогда SmartAP просто топ контроллер, вероятно его можно было ставить на управление МКС, судя по цене. Только не говорите, что бесценное время бесценного российского разработчика должно оцениваться в долларах.
Сначала вы говорите, что цена отличается на порядок, теперь признаете, что цена сопоставима.
При любом другом курсе всё было бы точно также. Стоимость зависит от стоимости компонентов и всегда фиксирована в долларах. Что-то считать в рублях бессмысленно, это как длину резинкой мерить, разве что только можно просто конвертировать результат в конце.
Если под “нормальным” вы подразумеваете курс, который был два года назад, то естественно цена в рублях была бы тоже в два раза меньше.
И да, может покажете свои разработки, чтобы подкрепить слова делом?
Один только процессор стоит порядка $20
Сколько он стоит и за сколько его купили - разные вещи, вот один с доставкой за 12.6$, 10шт вообще по 10$. Что в этом контроллере закралось такого ещё на 490$ ?!
Стоимость зависит от стоимости компонентов
В этом конкретном случае от них на 1%, вы выше вложили в цену работу разработчика “круче только тучи”.
И не надо путать покупателей с особо верующими гражданами.
Эти вопросы уже не раз поднимались. Рынок сам отрегулирует. Возможно, что расчет на импортозамещение, а может, заявляя, что это российская разработка, появляется возможность выхода не только на моделистов? Я из всех предложений выберу однозначно не его. Делая из опенсурс проекта проект для зарабатывания - это гениальная идея. Еще осталось прошивки сделать платными. Например, f4by и подобные контроллеры продаются по приемлимой цене, а что тут особенного?
Сколько он стоит и за сколько его купили - разные вещи, вот один с доставкой за 12.6$, 10шт вообще по 10$. Что в этом контроллере закралось такого ещё на 490$ ?!
А вы сами пробовали работать с компонентами от таких поставщиков по таким ценам? Я да, там в итоге брака 50% примерно, некоторые либо вообще не работают, либо странное поведение. Это еще не говоря о том, что могут быть скрытые дефекты, которые сразу не видно. Если вам конечно без разницы, что потом коптер просто упадет непонятно из-за чего, то используйте за $10. Мне же такие проблемы не нужны.
Даже тот же F4BY приводит список компонентов со стоимостью, если посмотрите, то увидите, что в списке элементов на $75:
gapey.jimdo.com/app/download/…/F4BY_V2.1.2.xls?t=1…
Откуда вы вообще цены меньше 1500 руб за всё взяли?
Эти вопросы уже не раз поднимались. Рынок сам отрегулирует.
Абсолютно согласен.
Делая из опенсурс проекта проект для зарабатывания - это гениальная идея.
Где вы увидели opensource?
Еще осталось прошивки сделать платными. Например, f4by и подобные контроллеры продаются по приемлимой цене, а что тут особенного?
Вот f4by как раз взяли opensource и просто продают свои платы с чужим софтом. Что в этом такого? При том, что цена $75, хотя например полный аналог (ru.aliexpress.com/item/…/32517963956.html) стоит $10. Чем f4by лучше-то?
хотя например полный аналог (ru.aliexpress.com/item/Multic...7-583e5aae7b64) стоит $10. Чем f4by лучше-то?
написал человек, создавший СВОЙ контроллер на 427-м проце, и написавший СВОЮ прошивку )))
написал человек, создавший СВОЙ контроллер на 427-м проце, и написавший СВОЮ прошивку )))
Да ладно уже желчью плескаться.
Раз уж тут начали тыкать носом в цены, так можно тогда уже на китайские цены глянуть. Только толку от них? Чтобы потом мучаться с возвратами или кричать “помогите” на форумах? У каждого свой путь.
А при чём тут желчь? Вот только иногда обидно, дороже дешевле - да берите, что хотите, мной то попрекать зачем? Я отдал и забыл и ни к ценам, ни магазинам не имею никакого отношения… но и сравнивать 2 абсолютно разные вещи тоже как-то не то…
Где вы увидели
А разве px4 не опенсурс проект?
А разве px4 не опенсурс проект?
А причём тут px4?
Может и непричем
Плавная посадка тоже в “потенциальных возможностях”? Так не то что шасси сломать, но и пол проломить можно)
Нифигасебе у вас тут срач =) И отечественная разработка (что делать людям не страдающим слепым патриотизмом?), и импортозамещение (на stm и буржуйских дачтиках), и пикс/непикс это (уж больно внутренности похожи на один из клонов, хотя нынче все контроллеры похожи, как телефоны), и болгенос, и какие то возможности/перспективы.
Вот помню был тут vis.asta (кажется такой ник), вылез сразу с рабочим контроллером, который в целом, как мне показалось (да еще и с учетом того на каких старых mems-ах был сделан и вроде бы температурные дрейфы учитывал), был ВАУ. Потом еще и видео было с БК подвесом с хорошей камерой без стаба программного и оно был явно не хуже решений от DJI.
Перечитал ветку, так и не понял в чем фишка контроллера, почему мне, как обычному пользователю (допустим надо вот), надо брать именно его, а не любой другой контроллер, который на том же stm + mems гирааксель + баро + ublox +куча прошивок и умеет то же самое и/или больше. (и давайте не будем про глюки, если нормально собрать, то летает любой контроллер с официальной/форкнутой прошивкой: multiwii->megapirate->megapirateng->apm/arducopter->naza lite->pixhawk/arducopter и попутно всякие *флайты пробовал)
Видос выложенный с коптера с этого контроллера, уж извините, ужасен, по yaw гуляет не хуже не настроенного APM-а за 5 копеек, ну и в целом видео (если оно в рекламных целях) не high-end, а уровня дешевого комплекта f450 с мегапиратом/апм-ом.
Не, не спорю, здорово когда всё сам смог и сделал, я бы даже сказал очень круто (если оно так). Вопрос только зачем? Почему? Что будет дальше? Какие перспективы? Во что вкладываться? Не пропадет ли завтра разработчик? (помните был контроллер rabbit?) С opensource то хоть ясно и понятно - можно форкнуть и дальше радоваться, если оно стоит того, да и сообщество есть у любого проекта уже. С крупными игроками рынка так же понятно - там и поддержка, и гарантия, и статус, и как то деньги отдавать понятно за что. И дублирование модулей для надежности у high-end. Как не крути, а DJI впереди всех по законченным коробочным решениям (как бы я не любил opensource решения), поэтому для конкурентноспособности контроллер как минимум должен уметь не сталкиваться с препятствиями и дружить (не по pwm) с контроллерами подвеса, а в идеале еще и быть контроллером, уметь дубироваться/распараллеливаться, быть законченным так сказать high-end решением, а не еще одним контроллером который умеет то же что и другие.
В любом случае удачи с проектом.
Так не то что шасси сломать, но и пол проломить можно)
Полная фигня. Это исключительно вопрос настроек.
У Сергея (Конструктора) коптер садится гораздо чище. Сам видел.
У Сергея (Конструктора) коптер садится гораздо чище
Мы тоже все видели его видео посадки и там всё ещё интереснее.
Можно конечно и так садиться:
Но, я облетываю контроллер, а не сдаю экзамен по пилотированию…
Посадка на коптере - это не очень сложное упражнение на любом контроллере.
На следующих полетушках снимем образцовую посадку крупным планом.
Давайте больше обсуждать технические вопросы.
И давайте будем добрее друг к другу и нашему общему делу.
Всем успехов в полетах и “ровных” посадок!!!
Нифигасебе у вас тут срач =) И отечественная разработка (что делать людям не страдающим слепым патриотизмом?), и импортозамещение (на stm и буржуйских дачтиках), и пикс/непикс это (уж больно внутренности похожи на один из клонов, хотя нынче все контроллеры похожи, как телефоны), и болгенос, и какие то возможности/перспективы.
Разработка не продвигается как патриотическая. Поэтому те, кто не страдают патриотизмом могут с уверенностью не страдать им дальше. Даже информации на русском пока еще не так много.
И если так рассуждать, то уже непонятно, чем один автомобиль отличается от другого или чем один телевизор отличается от другого. Функционал и основа у всех примерно одинаковая, стоимости варьируются. Но тем не менее все успешно существуют на рынке.
Вот помню был тут vis.asta (кажется такой ник), вылез сразу с рабочим контроллером, который в целом, как мне показалось (да еще и с учетом того на каких старых mems-ах был сделан и вроде бы температурные дрейфы учитывал), был ВАУ. Потом еще и видео было с БК подвесом с хорошей камерой без стаба программного и оно был явно не хуже решений от DJI.
Да, Виктор очень серьезный разработчик с большим опытом. И тем не менее были те, кто постоянно принижали его достижения. При том, что сами к разработке чего-то подобного уровня даже близко не приближались.
Перечитал ветку, так и не понял в чем фишка контроллера, почему мне, как обычному пользователю (допустим надо вот), надо брать именно его, а не любой другой контроллер, который на том же stm + mems гирааксель + баро + ublox +куча прошивок и умеет то же самое и/или больше. (и давайте не будем про глюки, если нормально собрать, то летает любой контроллер с официальной/форкнутой прошивкой: multiwii->megapirate->megapirateng->apm/arducopter->naza lite->pixhawk/arducopter и попутно всякие *флайты пробовал)
А почему надо взять любой другой, а не этот? Ответ на этот вопрос и на ваш примерно одинаковы.
Видос выложенный с коптера с этого контроллера, уж извините, ужасен, по yaw гуляет не хуже не настроенного APM-а за 5 копеек, ну и в целом видео (если оно в рекламных целях) не high-end, а уровня дешевого комплекта f450 с мегапиратом/апм-ом.
Было бы интересно для сравнения взглянуть на видео с вашего дешевого комплекта f450 с мегапиратом/апм-ом и посмотреть на уводы по yaw.
Не, не спорю, здорово когда всё сам смог и сделал, я бы даже сказал очень круто (если оно так). Вопрос только зачем? Почему? Что будет дальше? Какие перспективы? Во что вкладываться? Не пропадет ли завтра разработчик? (помните был контроллер rabbit?)
Зачем? А зачем было ходить в школу, в институт? Действительно, зачем вобще что-то делать, чем-то заниматься? Зачем придумывать и производить что-то самим? Зачем делать смартфоны, ноутбуки, автомобили, самолёты, ракеты и всё остальное? Ведь сейчас можно всё купить, заказать на aliexpress за $5. Зачем заниматься разработкой софта, возиться с математикой, алгоритмами и т.д.? Софт же можно взять у Американцев из 3DR или у Швейцарцев из PX4, например. Только вот уровень людей как специалистов, которые просто что-то купили или максимум портанули намного ниже, чем у тех, кто действительно что-то разработал и прошел всё на своём опыте. Американцы, Швейцарцы и многие другие разработчики (например, Виктор) работают и делают дело, а не задаются каждые 5 минут вопросами типа а зачем, а почему, надо / не надо и т.д. Поэтому при таком подходе и есть успех, и потребители им пользуются.
Разве я упоминал, что нужно вкладываться? Разве я кому-то предлагал купить? Кажется нет. Есть знания, опыт, результаты, поставленные цели и возможности для развития, и это главное.
С opensource то хоть ясно и понятно - можно форкнуть и дальше радоваться, если оно стоит того, да и сообщество есть у любого проекта уже. С крупными игроками рынка так же понятно - там и поддержка, и гарантия, и статус, и как то деньги отдавать понятно за что.
Так форкните и радуйстесь. Но согласитесь, что вы сравниваете с opensource проектом, в котором порядка 200 разработчиков и компанией-лидером рынка, которая имеет 3300 сотрудников и основана в 2006 году и сейчас стоит 8 млрд долларов. А уровень продукции не отличается на столько сильно.
И дублирование модулей для надежности у high-end. Как не крути, а DJI впереди всех по законченным коробочным решениям (как бы я не любил opensource решения), поэтому для конкурентноспособности контроллер как минимум должен уметь не сталкиваться с препятствиями и дружить (не по pwm) с контроллерами подвеса, а в идеале еще и быть контроллером, уметь дубироваться/распараллеливаться, быть законченным так сказать high-end решением, а не еще одним контроллером который умеет то же что и другие.
Дублирование и поддержка подвесом и так уже есть.
А вот если бы контроллер обладал такими возможностями, как параллельная работа, obstacle avoidance и т.п. то вы бы уже не увидели этой темы на этом форуме, так как это hi-end решение и хоббийный уровень большинства пользователей здесь уже не интересен.