AT-99 Gunship "Scorpion" из пены по мотивам фильма "Аватар"

native18

Типа этого? 😃 Да, такой мысли еще не было. Тогда, чтобы сохранить пропорции Скорпиона туда придется 4 импеллера пихать. 😁

Yanchak

Да расположение такое, но конструкция другая.

Обясняю на пальцах. Берем два мотра сматываем их изолентой валами в противоположные стороны на обе стороны винты. Плечо будет не большое - пол диаметра мотора, но оно будет, и думаю его будет достаочно - ведь обороты моторов могут различтася в разы. А наружняя оболочка роторов может оставатся круглой, просто внутрення будет в форме восьмерки.

С плечом можно игратся в разумных пределах, удерживая баланс между сходсвом с прототипом и управляемостью .

native18

Экий Вы придумщик.
4 движка, 4 мотора, 4 регулятора, 2 аккумулятора, стоимость модели возрастает в 2 раза, вес в 1,5. С неизвестным при этом гиромоментом, возможно он тоже сильно возрастет. И результат можно проверить только опытным путем, значит еще куча времени и сил. Лично я не готов к таким жертвам. Проще и дешевле винт в хвост затолкать или купить два винта с флайбарами.

Yanchak

можно моторы помельче взять. придется самому пробовать. уголок в форме лесенки у меня есть, остальное дозакажем. 😃

UN9GCR
native18:

А что это меняет? Взлетаем чуть вперед, калбасимся, опрокидываемся.
Я что и хочу, что бы кто еще попробовал, может я делаю какую глобальную ошибку, и не вижу ее.

ИМХО: если винты без флайбаров и/или без изменяемого угла атаки лопасти - то в первом приближении одна СУ - одна точка опоры. Мы живем в трехмерном мире, соответственно для усточивого равновесия надо как минимум 3 точки опоры, а их нет. Изменение утгла ротора - не в счет, это меняет вектор силы на той же точке опоры. Надо что-то третье. Или динамическое изменение ЦТ, или третья СУ, или флайбары.

native18

Очередной раз сделал новый стабилизатор. На этот раз дырявый;). В дырку установил небольшой движок с винтом. В выходные буду испытывать. Подключать думаю пока по схеме (снизу). Возможно придется задействовать канал с крутилкой для выравнивания.

UN9GCR:

Надо что-то третье. Или динамическое изменение ЦТ, или третья СУ, или флайбары.

Или циклический шаг или управляемые поверхности.

UN9GCR
native18:

Или циклический шаг или управляемые поверхности.

Управляемые поверхности - это жалюзи ниже роторов и поперек фюза?
Если так, то что-то сомнения берут, как бы все и не осталось как одна точка опоры…

native18
UN9GCR:

Управляемые поверхности - это жалюзи ниже роторов и поперек фюза?
Если так, то что-то сомнения берут, как бы все и не осталось как одна точка опоры…

Я уже описывал это вариант в пост №727.

UN9GCR

Виктор, подскажите новичку, как правильно крепить винт на пропсейвере? Втулки, входящие в комплект либо не налазят на пропсейвер (вариант 2), либо болтаются с зазором? Картинка прилагается.

native18
UN9GCR:

Втулки, входящие в комплект либо не налазят на пропсейвер (вариант 2), либо болтаются с зазором?

В большие отверстия вставляются втулки, маленькие отверстия аккуратно рассверливаются, с обязательной последующей балансировкой винтов.
P.S. На всякий случай, предупреждая следующий вопрос Балансировка винтов.

DeeJay
native18:

P.S. Коллеги, когда подкючитесь, а то я тут один мучаюсь 😃

DeeJay тоже порывался

После жутких морозов, когда я на ветру не мог толком завести и вывести на рабочий режим ДВСы, неожиданно наступило лето. А так как оба мотора были не мои, и их хозяева тоже почему-то хотят летать…

Но дело даже не в этом.
Эксперимент, который я хотел провести, заключался в следующем: оба крыла наклонялись чуть-чуть вперед от вертикали, а к хвосту привязывалась веревка. Насекомое должно было взлететь на метр от земли и удерживаемое веревкой от горизонтального смещения вперед, показать как хорошо оно висит по тангажу.

Но такие эксперименты есть в Ваших первых постах, и вроде даже результат был неплохой. А вот когда машину никто не держал руками за хвост, то тут и начиналась свистопляска. Это как раз к вопросу о третьей точке опоры. У меня бы было тоже самое я думаю.

Короче, я решил остановиться на 100% рабочей схеме с флайбарами.
Но есть несколько моментов. Лопасти будут наверно что-то вроде от вертолета 250 T-Rex. Придется несколько переделать конструкцию крепежа лопастей на постоянный шаг. Наверно от него же можно взять и флайбар. Но обороты ротора вертолета - около 2.000 об/мин. Если сажать их напрямую на вал ДВС мотора, с рабочими оборотами 2.000 - 10.000 то как то не сходятся обороты. Или (что было бы лучше) ставить один мотор по центру и схему редукции. Но тогда непонятно как изменять обороты роторов. Короче, вот над этим и думаю…

Nesip

уря. сегодня пришла посылка. все в порядке, только прогадал с комплектацией моторов - в комплекте нет цангового адаптера (пропсейвер что-то не получается использовать с трехлопастным винтом, нет навыка).
завтра съезжу в местный магазин, возьму 2 цанговых адаптера на вал иисходя из количества свободного времени, начну сборку.

native18
DeeJay:

Если сажать их напрямую на вал ДВС мотора, с рабочими оборотами 2.000 - 10.000 то как то не сходятся обороты. Или (что было бы лучше) ставить один мотор по центру и схему редукции. Но тогда непонятно как изменять обороты роторов. Короче, вот над этим и думаю…

А что тут думать если берете вертолетную часть, то и силовую надо брать от вертолета или аналогичную, ставьте редукторы.

Nesip:

… начну сборку.

Это здорово, догоняйте.

native18

Немецкие моделисты подключаются, начиная с 88 поста, ну немец из меня еще тот 😃, но с помощью переводчика понял, что у них проблема абсолютно такая же, переворот по тангажу. Обратите внимание схема с соосными винтами.

native18

Хорошую модельку Walkera готовит к продаже. Я так понял, что у нее управление циклическим шагом по тангажу с помощью 4 серв, по крену оборотами. И все это завязано на блок процессорный.
Китайцы выкинули на рынок вот такую штуку FMA Co-Pilot 2-Channel Flight Stabilization System. Стабилизация по горизонту, вот теперь думаю прикупить или нет.

Nesip

Виктор, как-то не получается у меня. =)
вопрос может быть идиотский, но мои регуляторы никак не хотят работать с микшером. один из регуляторов при включении входит в режим программирования, и все портит. у вас подобного не было?

Valperal

есть микшеры с соотношением 0,5:0,5 (с ними регуляторы не работают, так как микшер не может выдать минимальный уровень сигнала), а есть микшеры 1:1 вот они то как раз и нужны вам. Об этом уже здесь писалось, например пост - 222

PS. Виктор, пора уже упорядочить информацию по скорпиону и представить общим постом, а то в такой популярной и разросшейся ветке сложно не запутаться и не повториться😁

native18
Nesip:

один из регуляторов при включении входит в режим программирования, и все портит. у вас подобного не было?

Валерий правильно дал один из ответов, но я так понял, что у Вас только один регулятор входит в режим программирования, значит второй инициализируется нормально.
Да был у меня случай и с микшерами 0.5*0.5 и Ваш случай тоже был. Решается просто: у второго регулятора надо отключить плюсовой провод (обычно красный по середине который). Иначе второй регулятор будет глючить.
ВАЖНО! Если регуляторы подключаются к питанию раздельно, то первым должен подключаться тот, в котором красный провод(+) не отключен, вторым с отключенным плюсом, отключение борта в обратном порядке. Есественно все эти телодвижения при включенном передатчике.
Это и так многие знают, но я однажды отключал питание борта и отключил регуляторы в неправильном порядке. В результате еле успел прижать локтем модель, которая рвалась заехать включившимся ротором мне в голову. Теперь обязательное правило- все телодвижения с проводами на включенной модели с прижатой локтем или ногой роторной рамой. 😃
--------------------------------------------------------

Я выкладываю фото со своими очередными переделками. Вернул назад “V” роторам и поставил маленький винтик в стабилизатор, временно установил простые кольца на роторах. Кстати на фото №2 старый вариант с управляемым стабилизатором. При проверке на малом участке тенденции к опрокидыванию нет, но если раньше модель по крену каталась как на салазках вправо-лево, то теперь еще катается вперед-назад. Хочу попробовать на большом пространстве, на сколько далеко его будет катать. В общем корова на льду.
to Brandvik: Андрей на Вашем трикоптере такая фигня была? И если была, то как вы с этим боролись?

Brandvik

Да, катание как на салазках это нормально при высокой чувствительности гир. Это катание можно только ослабить но не победить. Он будет все время сползать. И его нужно будет все время ставить на место. Искусство пилотирования заключается в том что нужно упреждать эти сползания и тогда он будет висеть, скорость сползания будет зависеть от чувствительности гир. К тому же с дешевыми гирами будет ползти нейтраль из за колебаний темперетуры и нужно будет переодически тримить. В пилотировании вам помогут очень сильно зажатые расходы по тангажу и крену (30-35%) и хорошая экспонента процентов в 50-60.

По поводу регуляторов. Обязательно нужно отключить BEC одного из регулей, а так же, попробуйте сделать следующее.
Проверьте с пом двух серв что они двигаются в одном направлении и с одинаковым ходом, при перемещении ручки газа.
Переведите ручку газа в положение вверх. (не забудте что расходы по движкам должны быть 100%)
Подайте питание. Движки должны пискнуть по одному разу после этого быстро переведите ручку газа в нижнее положение. Движки должны опять пискнуть и вслед пропищать инициализацию. (звуки могут быть разными в зависимости от регов, да и реги могут быть без регулировки диапазона ручки т.е. может не сработать…)