AT-99 Gunship "Scorpion" из пены по мотивам фильма "Аватар"

native18

Вчера при проверке своих “навыков” полетов на вертолетах в симуляторе, обнаружил еще недоработку. Сразу после перекладывания роторов вручную -гироскоп так резко берется за дело, что гнуться лопасти винтов и перехлестываются с перемычками моторамы роторов. Буду переделывать крепление моторамы.
Также в модельном магазине поинтересовался есть-ли съемные с валов держатели для лопастей вертолетов с флайбаром, оказалось такие есть, притом в металле с фиксаторами.
Т.е. можно установить верхние лопасти вертолетов с флайбаром прямо на вал двигателя.
Правда при такой установке модель будет сильно менять тангах, т.к. флайбар будет стараться выровнять крен и будет нагибать модель за тягу сервы.😦

Nesip:

Виктор - вы сейчас гиру на крен зацепили на один двигатель, а не общий канал крена?

Да на один, т.к. при подключении обоих модель при крене начинает резко перекладываться с с боку набок с увеличивающимся раскачиванием. Так понял это происходит из-за запаздывания команд на торможение и разгон винтов. Грубо говоря из-за инерционности системы. Но может это касается только параметров именно моей СУ. Не счем сравнить. Мной заказана пара более скоростных движков, придут -можно будет проверить.

mejnkun:

судя по рисунку V микшер может смешиать пропорционально PPM сигнал идущий на серву с 2 разных каналов?

Именно так.

mejnkun

на основе схемки сервотестера вот такую хрень надумал для удержания крена rcopen.com/…/4b8b11709970730077439b8e
сейчас жду с ебея 2 вертолетных хвоста с метал-апгрейда 450 вертушки и угловые шестерни,размышляю из чего организовать редуктора 1к5-и движки решил всётаки вертолётные исползовать.
может ктото из читателей ветки нашол поточнее чертёжик Samsona или фотки поделитесь ссылочкой плиз…

native18
mejnkun:

на основе схемки сервотестера вот такую хрень надумал для удержания крена rcopen.com/…/4b8b11709970730077439b8e

Во первых я сомневаюсь, что капелька ртути в стеклянной колбочке будет быстрее реагировать на крен, чем электронный гироскоп. Во вторых уж точно нельзя будет делать управляемый крен, или это и не предусмотренно?

mejnkun

ртутные да4ики ето ак доплнителные коректоры основная стабилизация за счет потенциометра на маятнике на рисунке же видно подобная система исползуется на грузовых автомобилных лифтах .искуственный крен при разворотах модели планируется за счет смещения всей балансирной системы если интересно могу приложить рисуно4ек.
p/s :сегодня проверял вертолетную гиру -да на резкие повороты на крен она реагирует но на плавный завал на крен реакции “0” гира Г… конешно но етож всетаки не настоящий гироскоп .а продвинутые стабилизирующие системы загоняют проект за рамки бюджета 😦

native18
mejnkun:

искуственный крен при разворотах модели планируется за счет смещения всей балансирной системы если интересно могу приложить рисуно4ек.

Если не трудно приложите.
Как вы будете задавать крен сами если ваша система упорно будет пытаться его выровнять независимо от вас? Для гироскопов команда с пульта приоритетна, а для ваших ртутных датчиков нет. Или балансирная система независима от самой модели?

mejnkun

принудительно крен можно задать повернув балансирную систему на необходимый угол кроме того при движении по радиусу изз возникшей центробежной силы маятник стабилизатора сместитса на некоторый угол роизойдет отработка крена относительно нового положения маятника тем самым создастса крен фюзеляжу на время движения по радиусу

native18

Ну это пролезет только в случае поступательного движения. В случае висения нет центробежной силы. Если воспринятть вашу балансирную систему в качестве аналога гироскопа, получается Вы собираетесь поворачивать гироскоп?

mejnkun

примерно так ,для создания искуственного крена.с тангажом пока идей нет

native18

Поверьте на слово проблемм с тангажом в двуроторной поперечной схеме намного больше, чем с креном. Ну а рулить поворотом гироскопа мм… ээ… В общем интересно было бы посмотреть.

mejnkun

а как ваш проектик на улице не пробовали летать?

native18

В #526 я доложил о своих “успехах”, в придачу все еще не пришел новый РУ пульт.
Ну и это не единственная моя модель, остальные тоже требуют внимания. 😉 Сейчас вот разбил легкий гидросамолет, значит надо к лету что-то подготовить.

mejnkun

мда у меня такая же ситуация -есть две автомодели и вертушка Belt которая в плетах некисло разоряет (ветрено у нас а летаю хренова) есть ещо несколько проектов.скоро на конракт в море там и на4ну собирать свой проект S-n там техни4еская база лучше но нет интернета…сори за офтоп

с флайбаром вы получите конешно стабилное висение но мне кажется появятся проблемы с управлением придетса боротся с гироскопическими силами флайбара,да и виглядеть будет как К 22 из прошлого с высокотехнологичной тушкой.
ето моё мнение оно может не совпадать с вашим ;D

native18

Воспринимайте, как анегдот.
Роюсь по китайским сайтам в поисках информации о том китайском аппарате, просматриваю вот эту веточку. Где китайцы не парились с тангажем, а просто воткнули в нос модели импеллер. Получив таким образом трикоптер с видом двуроторного. Кто-то в этой ветке уже предлагал подобное.
И тут в 7 посте натыкаюсь на до боли знакомую ссылку. Вот черти, я к ним за информацией пришел, а они на меня ссылаются.😃

DeeJay

Никто не удивится, если Вы доделаете Скорпиона, и он вдруг через неделю появится на Хоббисити в количестве 100 штук примерно с таким описанием - “The new Chinese development - Scorpio from the movie Avatar! The new model used a unique control scheme the main rotors! Stable in flight, beautiful view, for experienced and novice pilots” 😁

native18

У меня пришел новый пульт весь такой с наворотами, с помощью коллег с нашего форума подключил к нему ВЧ модуль от своего китайского WFLY06. Буду изучать и экспериментировать.
Теперь появилась возможность раздельной регулировки чувствительности гироскопов, и использование экспоненты, да и вообще дофига всего, еще до конца не разобрался. 😃

Nesip

вот, а я хоббикинг намерился покупать. что-то думаю, что неудачный выбор. =( тут еще терористы взрывы устроили, таможенный контроль автоматом усилился, 2 таможни закрылись в Питере, полный бардак в стране. Как дойдет до меня все это - загадка.
плюс уже второй месяц жду, когда все позиции будут в наличии на хоббисити.

Alexm12

По второй ссылке самое то, И по крену замечательно устойчив. Вбок не съезжает.

funtik26

господа сколько страниц назад я посоветовал повесить флайбар?

Rula
funtik26:

господа сколько страниц назад я посоветовал повесить флайбар?

Нету на втором аппарате флайбара

native18

Ну вот снежок подтаял открылась травка, выбрался на улицу со своим негодяем. До этого делал подлеты, но как то все не хотел ничего выкладывать, так как делится было особо нечем. Но и оставлять Вас совсем без информации с моей стороны нечестно. Новый пульт позволил выставить экспоненты и управлять стало заметно легче. Все же несколько секунд полета уже бывает😊.
Летал со стандартным весом 850г, (в видео попал только первый), в остальных вес умыленно увеличен на 300г (в видео ошибка по весу, не стал исправлять). Разницы особой при разном весе не заметил.

Комментировать пока не буду, чтобы не воздействовать на Вас своим (возможно ошибочным) мнением. С удовольствием выслушаю Ваши мнения и советы. Сам же чувствую, что хожу рядом с хорошей мыслью, только мы не как не встретимся с ней 😃.

P.S. Ломал уже хвост, ротор, шасси, а так же три 3-лопастных винта. Винты кончились, остались только 2-лопастные

www.youtube.com/watch?v=BOwd5PiXXcI&feature=player…

Alexm12

Такое впечатление что гироскопы вообще не работают…

native18

Вот и меня такое впечатление сложилось, сейчас ввиду поломки одного винта, снял остатки с одного ротора. И включил как есть: на одном роторе винт есть, на другом пустой двигатель. Дал газ и стал быстро, но коротко качать стиком тангажа, имитируя движения гироскопа 😃.
Оказалось, что пустой двигатель колышется в такт моим движениям, а ротор с винтом почти не шевелится, реагирует только на более размашистые движения.
Внимательно посмотрел с торца.

Оказалось, что в виду в разы возросшей нагрузки на серву выбираются все возможные в конструкции люфты. От резинок крепления серв, до отклонения винта на резинке пропсейва. Возможно участвует и кручение композитной трубки, используемой как вал поворота ротора.

Для проверки буду переставлять двигатели для крепления винтов на металические адаптеры. Использую более жесткое крепление серв. Возможно потребуются более серьезные сервы из стандартных, сейчас стоят микро на 2,5кг. Возможно придется делать металические поворотные валы из той же антенны телескопической.
Вот такие выводы.

Gloval

Интересно, поможет ли установка вторых винтов снизу под моторами, с вращением их от набегающего потока, уменьшить гироскопный эффект?