ЧМ 2019 секция М.

дидусь32
rrteam:

Я не еду на ЧМ … Просто нет денех…
Отдал 5 позиций… по рейтингу…

Во-от. Один отвалился. Васин - не едет. И так можно Олялину отследить всех кандидатов и место в сборной Лене и найдется.
5 позиций сильнейшего гонщика страны не будет на ЧМ. И никто (из функционеров от спорта) пальцем не пошевельнет. Для Матвеева-то могли и “поделится”. В казну капают немалые деньги. Да и спонсоры, говорят, крутые (ВСК) подоспели с грантами. Вот и с юношей стартовые взносы перестали требовать. Должно на всех хватить. А-то разбивать команду Матвеев-Костюк… Это все равно, что Зенит без Дзюбы.Шутка. А от страны только ОДНА команда в Тимах…

sancho
дидусь32:

На твоем месте - я бы обзвонил (написал) впередистоящих тебя кандидатов на поездку.

А неплохо бы спросить каким образом товарищи, ни сделавшие ни одного старта в классе находятся выше Лёни?Вот в этом вопрос-а взносы и прочее это мелочи.Или нужно бегать и выпрашивать то,что честно заработано?Получается ЧР не имеет никакой легитимности и никакого отношения к формированию скр?Точнее имеет- все равны,но кто-то ровнее.Лёня- собирай все протоколы,рейтинги и обязательно с минспорта выписку о порядке формирования скр,если есть какие-то особенные способы отбора-пусть ответят официально.

Olse
sancho:

4,5,6 позиция не принимали участия в ЧР 2018-в классе мини моно соответственно не могут быть выше тебя Лёня-не волнуйся я думаю разберутся- но мы следим)).А иначе зачем все эти рейтинги шмейтинги и прочая лабуда.Очень интересные дела- в рейтинге двум товарищам по 14 баллов подкинули с какого-то перепугу-хоть их и не было на мостике вообще и в протоколе также,да и за 13 место на ЧР тоже 14 баллов прилетело-чудеса.

Спасибо “sancho”, поправил рейтинг в мини_моно - лучше позже чем никогда (но почему вопрос ВСКОЧИЛ только сейчас???).

sancho:

Лёня- собирай все протоколы,рейтинги и обязательно с минспорта выписку о порядке формирования скр,если есть какие-то особенные способы отбора-пусть ответят официально.

Отвечаю: fsmr.ru/…/Положение-об-отборе-2013.pdf

rrteam

Ага… 5 баллов!
А Лёне кто ответит?

Olse

Уже обсудили, в приватной беседе.
Если честно - ситуация неординарная. Заявлено 7-9 лодок в классе (кроме F1 и F3), на моей памяти такого не было уже давно. Необходимо искать компромисс.

sancho
Olse:

Уже обсудили, в приватной беседе.
Если честно - ситуация неординарная. Заявлено 7-9 лодок в классе (кроме F1 и F3), на моей памяти такого не было уже давно. Необходимо искать компромисс.

Какой компромисс?Есть итоги сезона 2018 и рейтинг-кто не собирается ехать исключается-все остальные перемещаются на более высокие позиции - а тех кого и в помине не было вообще не могут взяться ниоткуда- какой ещё компромисс?Возможно дополнение при наличии квот только не за счёт выкидывания других спортсменов,кто участвовал в отборке и имеет рейтинг.

дидусь32
Olse:

Если честно - ситуация неординарная. Заявлено 7-9 лодок в классе (кроме F1 и F3), на моей памяти такого не было уже давно. Необходимо искать компромисс.

Все по-русски. Чем дороже участие - тем больше желающих соревноваться. Существует спортивный принцип попадания в состав сборной и административный. Посмотрим - какой победит. Хотя главный тренер свою позицию высказал …

sancho
Olse:

Уже обсудили, в приватной беседе.

Позвонил Лёне поговорил-узнал принцип отбора в мини моно-чуть со стула не упал- коротко- ребята вы оборзели.Размотаем клубок по полной схеме-если надо будет и до минспорта доберёмся.

дидусь32
sancho:

ребята вы оборзели.Размотаем клубок по полной схеме-если надо будет и до минспорта доберёмся.

Секция NS отдыхает… Кордовики-автомоделисты летали в Австралию на ЧМ. А в Италию - как через дорогу. Оказывается - очередь выстраивается…

pechel00

Со спортивным принципом вроде разобрались .
Здесь у меня всё в порядке .
Перейдём к административному .

pechel00

По имеющимся у меня данным ( из проверенного источника )
дело обстоит следуюшим образом :
группа спортсменов ( 2 человека ) побеждает в классе F3V .
И получает право быть зачисленной в основной состав .
На этом основании эта группа лиц получает дополнительное
преимущественное право заявляться в других классах ( в том числе и мини моно )
При этом никого не смущает , что для победы в классе F3V необходимо было победить
у двоих , а тот , кого они подвинули , побеждал у восьмерых .

Другой спортсмен , заняв призовое место в классе моно 1 также
получил право на вход в основной состав и преимущественное право заявляться
в классе мини моно . При этом даже не надо было выступать в этом классе .

Похожая ситуация и с призёром в классе моно 2 .

Может быть стоит “положение об отборе …” добавить фразой :
Победа ( или явное лидерство ) в каком-либо классе не даёт спортсмену преимущественного права
в других классах . Приоритет имеют только место на ЧР или рейтинг .

АВС:

Напоминает…

Интересная позиция ! Вы нас за психов держите ?

Olse
pechel00:

Интересная позиция ! Вы нас за психов держите ?

Слабовато Леонид Михайлович, до “sancho” не дотягиваете.
Сначала необходимо попасть в сборную, а потом всё остальное.

дидусь32
pechel00:

Интересная позиция ! Вы нас за психов держите ?

Ну не совсем за психов, за немного больных - точно. Ну какой нормальный человек за свои кровные будет сам создавать себе трудности, а потом их героически ( с жалобами в минспорта) преодолевать.
Соберитесь " недовольные" - создайте свою мировую федерацию (лигу или ассоциацию) по примеру ФСР-Вешников. Примите правило 10-20-30 человек от страны в классе. И соревнуйтесь, хоть, два раза в год.
А “довольные” вынуждены подчиняться правилам Навиги. Без Чемпионата Европы, с лимитерами, с обязательными теперь хвостиками по 30мм от аккумуляторов, с участием пяти спортсменов от страны и одной командой ТИМов, с увеличенными в два раза стартовыми взносами, с иностранными судьями.
Да “Порядок формирования сборной” устарел и требует пересмотра. Думаю созданный Олялиным экспертный совет к июлю предложит общему собранию обновленный вариант. А нет - напишем в “Спортлото”.

sancho
Olse:

Сначала необходимо попасть в сборную, а потом всё остальное.

Так чё надо для этого в FSRV ездить где 4 участника на ЧР?Хватит издеваться над людьми к слову сказать-в представленном документе за подписью Крутика от 2012 года ничего не сказано про хрен пойми какую систему отбора.Получается можно в одном классе выиграть а другой и в глаза не видеть и на мостик не выходить- вы себя то слышите что несёте?Это полная дискредитация принципов самих соревнований.Придумываете рейтинги и что -это всё для чего?

АВС:

Напоминает

Напомнит- когда вас так завтра бортанут- запоёте другую песню.

дидусь32:

Ну какой нормальный человек за свои кровные будет сам создавать себе трудности, а потом их героически ( с жалобами в минспорта) преодолевать.

Нормальный,уважающий себя человек будет требовать объяснений в соответствие с принятыми документами,а не придумок.Надо понимать,что это завтра может случиться с каждым,ну если как вы говорите нет приближения к телу и административного ресурса- противно это всё блевать хочется.

дидусь32
sancho:

Нормальный,уважающий себя человек будет требовать

Требовать (заплатив в ФСМР и оплатив стартовые взносы) с первого шага на соревнованиях: и соблюдения регламента, расписания стартов, акта приема дистанций, очистки водоема, наличия комендантской команды, шлюпок на стартах, квалифицированного судейства, своевременной информации о завершенных стартах, соответствия моделей соперников правилам, бесперебойного электричества и прочих “капризов”. Вы же (практически все) (может за исключением туляков) проглатываете блевотину и молчите. Лишь иногда на страницах данного форума тупо мычите в рукав.
Что можно требовать, когда нет четкого порядка зачисления в состав на выезд? В мутной воде… и т.д. Простой пример - в документе ( 3 первых места на ЧР занимают первые места в рейтинге). А какого года - прошлого или нынешнего? Как выехать победителю ЧР 2019г? Хотя он сильнейший на данный момент. Можно продолжать, но тренерский Совет думаю примет мудрое решение по каждому из претендентов. Мы же за них голосовали. Не правда-ли?

KVteam
sancho:

Так чё надо для этого в FSRV ездить где 4 участника на ЧР

УЖ вFSRV на ЧР всегда бывает квору с финалами и в гонке там 12 участников.
И Вообше ТЫ когда ездил в финале FSRV ? не упоминайте в суе то о, чем имеете представление чайника.

дидусь32:

Как выехать победителю ЧР 2019г?

ни как заявка уже отправлена приглашение присланны,а на офорление визы меньше месяца

rrteam
дидусь32:

Как выехать победителю ЧР 2019г?

Ну…ЧР ещё впереди… а выехать… Наверно с визой в загранпаспорте.
По Лёне всё понятно… А вот с другими…- стоит отстаивать занятые позиции.
Рейтинг для того и придуман , восстановлен (просчитан за пропущенные года) и ведётся. Оляниным С.В.

А критерий отбора должен быть прост - 2а места с ЧР и остальные три по рейтингу - уверяю- никто лишний не влезет.

дидусь32
rrteam:

А критерий отбора должен быть прост - 2а места с ЧР и остальные три по рейтингу - уверяю- никто лишний не влезет.

Согласен полностью. Это и есть определение - по спортивному принципу. Осталось исключить влияние административного ресурса (который с рвением насаждает наш главный тренер). Хотя его старания понятны.
Хотелось бы желающим поучаствовать в ЧМ в Италии напомнить - судить будут капиталисты. И если есть какие-то особенности, записанные в правилах или официальных документах, они их неукоснительно отслеживают. К примеру - Гинс на сайте Навиги разьясняет -1\3 поверхности модели должна иметь контрастный цвет (можно наклейки). И уточняет и ВЕРХ и НИЗ модели. В наших правилах - только днище. Или концы (выводные провода) из аккумуляторов теперь имеют мин.длину и диаметр. И, соответственно, определенный мах.вес. Или мин.диаметр кольца аварийной чеки и ее цвет. Или содержание нитрометана в топливе для ДВС. И пр.
И практически невозможно внести изменения в предварительную заявку на месте !

rrteam
дидусь32:

Согласен полностью. Это и есть определение - по спортивному принципу.

Тут есь одна заковырка… По результатам 18го, или по 19го ЧР? Список пишется…? .Есть поле для манипуляций.
Ранше было, что на год ранее. Как сейчас- президиум решит наверно.

дидусь32
rrteam:

По результатам 18го, или по 19го ЧР? .

Про это надо дискутировать и принимать официальное решение. Только высокопрофессиональный спортсмен может после года перерыва (на зиму) снова показать результат для выеэда. Не справедливо Чемпиона текущего года не включать первым номером в сборную.Но выполнить условие организаторов - прислать именную заявку до 1 июня -не возможно. Хотя иметь многократную шенгенскую визу претендентам не возбраняется.
Еще одна заковыка - Чемпионат мира проходит раз в два года. Куда девать (допустим 2019г), когда следующий ЧМ в 2021г?
А Президиуму лучше давать готовое решение. И только на утверждение, не более.

rrteam
дидусь32:

Куда девать (допустим 2019г)

В рейтинг…

дидусь32
sancho:

Хватит издеваться над людьми

  • когда вас так завтра бортанут-

Нормальный,уважающий себя человек будет требовать объяснений в соответствие с принятыми документами,а не придумок.Надо понимать,что это завтра может случиться с каждым,ну если как вы говорите нет приближения к телу и административного ресурса- противно это всё блевать хочется.

Самый известный административный барьер - приказ Президента №12 о запрете принимать участие в соревнованиях спортсменам из неаккредитованных регионов. Ну как его преодолеть - без близости к телу? Никак. Списки аккредитованных регионов - на сайте Минспорта. У некоторых сроки истекают.

KVteam
дидусь32:

спортсменам из неаккредитованных регионов. Ну как его преодолеть

Выхода 2

1 аккредитовать федерацию региона
2 перейти по правилам в другой аккредитованный регион.