Какая должна быть модель? Подход к копийности.

vvv=

Сначала стоит определиться о каких моделях пойдет дискуссия.Модель для души,музея,выставки или для соревнований по правилам энной организации.

ZigZag_ZZ

Нары - на 3 года!
3 ярус, на рундуках черепа и караси
Или " Насмарк" от журнала?

А спроили именно про РЫНДУ!!
класс Чарльз Ф. Эдамс
бортовой №21
CochraneDDG-211964—1990

Soling

Согласен. Наверное стоит конкретизировать. 😃
Для музея и для души, я думаю можно объединить. По хорошему, музейная модель должна передавать именно дух прототипа. Выставочная, наверное, отдельно. В ней, как раз, надо прилизать все, дабы создать впечатление. При чем, впечатление того, чего в жизни, вполне возможно и не будет. Например, не по кораблям, но из той же темы. Делай я модель ЗИС-5 для выставки, да ни в жисть я не показал бы, что крыша кабины будет обшиваться как на сарае, оцинковкой и в наглую, гвоздями… 😃
Ну а если модель нацелена исключительно на победу в соревнованиях… тогда надо знать точки зрения судей и первая тумбочка обеспечена. Но, опять же, обсуждать тут нечего. Разве что поделиться сведениями о вкусах тех самых судий. 😃
Коммерческие модели тоже связаны с вкусами заказчика.
Так что остается “для души”.

erk191

Подход к копийности! Ответ в вопросе - “А судьи кто?”. Поддерживаю мнение:

Soling:

Так что остается "для души

ZigZag_ZZ

Для души, смотря какая душа!
Каждый сам себе буратина и круче себя только яйца и то если их 5 минут в водекипятить!
А выложишь на сайт, обольют помоями, т.к каждая душа имеет свой критерий!
Отсюда правило, делай копию по правилам и тогда кошмарить будут по другому поводу😊

erk191
ZigZag_ZZ:

Для души, смотря какая душа!

Она, душа, либо есть, либо нет!

ZigZag_ZZ:

А выложишь на сайт, обольют помоями

Ну в семье не без урода(ов).
А тему думаю следует закрыть, сколько уж “копий” было состругано.

Soling

Помоями то, не проблем. 😃 Это даже полезно. Надо только научится отделять помои от рациональной критики. И если моя душа спокойна за то, что я сделал, пусть хоть зальются. Я знаю, что должно быть ТАК. И пока мне аргументированно не докажут обратное, волноваться не буду. Монитор все стерпит, пусть льют.
Но, суть не об этом. Просто часто появляются модели качественно сделанные но, не живые. Вот про это и хотелось. Что важнее для моделиста? Чем он хочет наделить модель? ( Понимаю, вопрос можно сказать интимный даже. Убеждать в своей правоте других не призываю. Но, подход каждого был бы интересен. )

Sergey87

Это прежде всего касается покраски.

Вот например был у китайца на ЧМ в 2007м году бисмарк, он был шикарно сделан, но был слишком тёмно покрашен (причём возможно даже по инструкции).
В итоге на стенде его откровенно опустили, хотя модель очень хорошая.

И другой пример, Бекешов Дмитрий из Новосибирска, у него миссури покрашен настолько ярко, почти как прогулочный лайнер, голубого цвета, и ни разу никто не сказал ему что модель покрашена не по инструкции. Судьям нравится, и всё. Причём и стенда ему как правило накидывают за покраску, что парадоксально на первый взгляд. 😃

Soling

Отделка вообще тонкий и супер важный момент. Я бы даже приравнял к искусству. Как часто встречаешь модели выполненные “из ценных пород дерева”, текстура которых, ну ни каким боком , не лезет в модель. Или зеркальный глянец на рабочей лошадке буксире. С другой стороны, соответствие прототипу, все же стоит выдерживать. Ну, можно, для оттенка, скажем, отполировать реллинги, которые на прототипе были покрашены. Но не более.

ZigZag_ZZ

Ктото попал в точку!
Пара журистов купяться на блестячки и яркие краски, пройдя мимо копийного цвета.
Все знают буксир пшековый “Хальны”?
Инфы по нему не густо, а отбоя от посудников нет, и не в ходовке дело, он ЖЁЛТЫЙ( слоновая кость) с “атомным” красным крестом на рубке, только самый ленивый на него не посмотрит, деталировки- кот нассал, и что, лидерство по очкам - в призах!
А другой нафигачит половину арбузной корки деталировкой, так ему и штрафы за -не там и нетак впендюрют, плавали-знаем!
Чем копийней, тем больше проблем!
К одним леерам, да кнехтам докапываются, к задрайкам и вьюшкам, а на буксе, вроде всё есть, хрен придерёсся, но его мало и все в шоколаде, а класс то один!
И когда делал палубу с имитацией смолы собирая брикет, потом распиливал на пластины, шлифуя подгоняя по толщине , думаете прошло,когото вставило, парень просто разрисовал фанеру карандашом, даже не прорезал и затёр, просто разрисовал!!!
У меня копийно у него смотрибельмо, угадайте СКОКА он баллов получил?
Нафиг, для себя и заклёпки сделаю, на стенд только выразительное!
Строю на досуге Биг-Е от Тамии 1/350, одгого железа на 500 баков + самолёты, 100% что парень слепивший его из коробки надерёт мне зад!
У меня есть что снять если что, у него всё как положено, нет мелочёвки нет проблем!
Чтото разнылся, это от старости!
Строю для себя любимого и знаю что в ангаре ещё десяток аэропланов, а судьям ПОФИГ, даже когда увидят, больше очков никто не даст!
Засим прощаюсь, приятно побеседовали!

Sergey87

Аналогичная ситуация была этим летом в Коломне.

Новосибирский парень, Лёха Овсянников (мой хороший друг 😍 ) сделал наборную палубу в 350м масштабе на модели Prince of Wales, это вышла лучшая палуба из всех, которые делали новосибирцы.

При этом леера на модели были где должны быть, были паяные краны, была куча растяжек, вообщем всё как и должно быть на модели будующего чемпиона в этом классе.

В итоге на стенде России и ЧЕ он получил порядка 92х баллов, как и год назад с пластмассовой палубой.

И это в судействе считается нормально.

Мы ещё долго между собой матерились по этому поводу…
Руководитель секции (Басин) кстати был аналогичного мнения о скотском судействе этой модели.

Так что действительно иногда можно даже разделять приоритеты, когда модель делается для себя, а когда для соревнований.

Жорник прошедшим летом тоже интересную мысль высказал, что нет смысла париться наварачивать стенд выше какого то предела, потому что это никто не оценит.

Soling

Цитирую: “Прохожу мимо стендов, модели, видел не раз. И вдруг, как обжигает. Оборачиваюсь, почему раньше не замечал, что от этой модели ТЕПЛО идет? Человек в нее душу вложил.”
Цитирую Л.И.Алешина потому, что последнее время часто обсуждаем эту тему. Что должна нести модель? Как добится этого самого тепла. И я полностью согласен с ним, можно передать все технологии. Открыть все потаенные секреты работы. Но, можно ли научить строить теплые модели? Собственно тему и открыл под влиянием этих разговоров.
А тут - судьи… стенды… оценки. 😃 Строить красивую, сложную модель только для того, что бы кого то удивить и получить оценки? Не… Увольте!

RodenkoAV
Sergey87:

Руководитель секции (Басин) кстати был аналогичного мнения о скотском судействе этой модели.

Надо его включить в судейскую бригаду!

Soling:

Коммерческие модели тоже связаны с вкусами заказчика.

В основном, его кошельком…

chapaur

Тепло-теплом, а копийность нарушать все-же нежелательно. Возможно, это усложнит задачу, но лучше всего было бы, “чтобы и овцы сыты…”.

Kama13

Была раньше у судомоделистов поговорка:
Чтоб не было пи…жу - делай всё по чертежу.

Но это для соревнований. Реально прав Жорник - не надо заморачивться на супер пупер.

А с супердеталировкой для души показывают обычно на частной тусовке. Где-нибудь на пруду, где все свои, все единомышленники.
Такое на соревнования возить не надо ибо соревнования не достойны, чтобы на них были шедевры. Там и дешовка прокатит.

Soling

А вот теперь расскажите мне, господа… Это каким чертежам я должен соответствовать не отступая? О совсем старых и говорить не стоит. НЕТ их чертежей. Как на самом деле выглядели вообще корабли товарища Колумба, не скажет сейчас уже ни кто. Да что Колумб. “Cutty sark” стояла в живую, до недавнего времени. Чертежи ее, которым можно верить, благодаря Кемпеблу, нашел чудом. Все остальные - “корабь, из сильного далека, напоминающий Катти.” И что? Принеси я модель построенную точно по чертежам из “Моделиста”, услышу гром оваций за “прекрасно сделанную копию”… чего???
А если я сам делал те пресловутые чертежи. По фото, по описаниям и т.д. ? Я перекопал кучу инфы, вытаскивая детали и тонкости. А потом какой то мало знакомый дядя мне заявит, что моя модель не соответствует чертежам, которые он видел в какой то книжке ( названия не помнит), в детстве? И, стало быть нарушаю я правила. Думаете я его не пошлю? 😃 Пошлю. ( Вот только кто мне помешает уже в процессе реставрации чертежа внести нужные изменения? )

Пардон… очепятка… "…Кэмпбеллу… ", конечно.