Ан-74

DmitryK
ДедЮз:

Эффектом коанда называется “смачивание затененных поверхностей”,

Вот, а когда закрылки выпущены, то уже немного пахнет 😃

EVIL
ДедЮз:

компановки аналогичные

Кампоновки одинаковые, разница в размерах. Но работает.

DmitryK
kvn543:

Так же, как и трубу - наискосок.

Дык она наикосок по дуге профиля будет…или из носка вылезет… Может не мудрить и пластины на потолочную полку ребром наклеить?

А второй лонжерон при такой стреловидности делать? ( Там еще тяжелые моторы вынесены вперед будут. Нужна жесткость центроплана на кручение.

ДедЮз
EVIL:

Кампоновки одинаковые, разница в размерах.

Разницу ЛЕЧАТ Рейнольсы…

DmitryK:

Вот, а когда закрылки выпущены, то уже немного пахнет

Только пахнет, т.к. закрылки многощелевые и перетекание снижает эффективность “подсоса”. Да и смысл какой? При взлете углы “активные”, при посадке - толку от увеличения ПС никакой, тем более тяга двигателей уменьшена.

DmitryK

А визуальный эффект? С закрылками красивше 😃 Можно попытаться еще площадь крыла увеличить.

ДедЮз
DmitryK:

А визуальный эффект? С закрылками красивше Можно попытаться еще площадь крыла увеличить.

  1. Что да, то ДА. 2. Ежели сделать выдвижными на направляющих или по ленивому-со смещенным центром поворота.
EVIL
ДедЮз:

Ежели сделать выдвижными на направляющих

Ага, и с винтовым приводом. Можно еще копийные шасси замутить в этом размере, расшивку, клепку…

ДедЮз
EVIL:

Ага, и с винтовым приводом.

Ну, до таких глупостей, еще додуматься нужно. Если есть твердое желание сделать закрылки выдвижными, то НАПРАВЛЯЮЩИЕ являются способом (рельсы, смещенная ось, параллелограмм и т.д), а механизм может быть простейшим и легким.Сложного и заумного в этом нет, а веса прощитываются.

EVIL:

Можно еще копийные шасси замутить в этом размере, расшивку, клепку…

Терпение и труд, все перетрут

EVIL
ДедЮз:

до таких глупостей, еще додуматься нужно.

На больших самолетах, очень часто используют винтовой привод закрылков и не считают это глупостью.

ДедЮз
EVIL:

На больших самолетах, очень часто используют винтовой привод закрылков и не считают это глупостью

Спасибо за информацию. Пока вы отвечали, я свое мнение изменил, и на моделях это рационально если ставить готовые мотор-винт с концевиками от привода уборки шасси. Разобрал, взвесил 9 г при усилии 2,4 кг. (от 6 В). И размеры приемлемые, в крыло впишутся, в крайнем случае с небольшим наплывом. Былоб желание.
P.S. Редуктора от витовых приводов закрылков самолетов мы использовали для стартеров.

EVIL

Я как-то от неч делать разработал кинематику для уборки-выпуска закрылков на основе ремня он 450 вертолета и 4 хвостовых валов от него же. Собрать в железе пока нет ни времени, ни возможности. На данный момент, можно с тем жэ успехом применить конические шестерни от хвоста 450-ки. Можно ради такого дела потенцыометр поставить и плату от сервы, тогда получится выпускать закрылки медленно и на сколько надо.

Wild_Falcon
ДедЮз:

Разобрал, взвесил 9 г при усилии 2,4 кг.

А какой ретракт разбирали? (ссылочку, если можно).

ДедЮз
Wild_Falcon:

А какой ретракт разбирали? (ссылочку, если можно).

На нем маркировки нет, а упаковку давно выбросили. Если попадется информация отпишусь. Что касается кинематик их может быть несметное кол-во. Главное, чтобы они были функциональны и надежны.

ДедЮз
Airliner-rc:

Ага, и работали на стреловидном крыле

Если ваше замечание к кинематике, то никакой разницы нет, какое крыло в плане. Сложности рождаются при несогласованности параметров “элластичности” крыла и начинки, а это преодолимо.

Airliner-rc

Да, я про кинематику. Удивлен, у вас этот вопрос не вызывает проблем на фоне всеобщего недоумения по этому моменту на стреловидном крыле. Я уточню, может чего не понял, но речь о щелевом закрылке на стреловидном крыле.
Очень хочется увидеть ваш вариант исполнения (пусть и в рисунке/чертеже) этой самой незатейливой кинематики, которая ворочает закрылок аж в трех плоскостях и при этом проста 😃
Заранее благодарен.

EVIL
Airliner-rc:

Удивлен, у вас этот вопрос не вызывает проблем

У каждого, кто с этим не сталкивался, все гладко. 😉

Airliner-rc
EVIL:

У каждого, кто с этим не сталкивался, все гладко. 😉

Ну я смотрю мужчина ДедЮз грамотно все пишет, вот и спросил, вдруг мы чего не догоняем и нам как раз в качестве подарка к НГ откроют сокровенную тайну 😃

ДедЮз
EVIL:

У каждого, кто с этим не сталкивался, все гладко.

Сталкивался по работе неоднократно. Весь вопрос в целесообразности. Если алгаритм работы (закрылка, шасси или чего угодно) известен, то и кинематику можно проработать. Какой ценой, это вопрос о возможности каждого. Если модель-точная копия, то объязаны повторить, хотя для модели их эффективность (щелевых закрылков) не очевидна. Самый простой способ воплощения сложных механизмов это точное копирование кинематики в соответствующем масштабе. Если у кого то есть проблемы, готов помочь, дайте исходные и конечные данные геометрии, а так же особые требования (несинхронность или синхронность движения частей, др.).
P.S. Учитесь у часовщиков. От курантов до швейцарских минихрoнометров, одни и те же идеи.

EVIL
ДедЮз:

Если модель-точная копия, то объязаны повторить,

По правилам не обязаны. Важно только внешнее сходство.

ДедЮз:

эффективность (щелевых закрылков) не очевидна.

Да ну?

ДедЮз:

готов помочь, дайте исходные и конечные данные геометрии,

Дак возьмите стреловидное крыло любого лайнера на ваше усмотрение и разработайте схему, годную к тиражированию. Мы вроде тоже с мозгами, под свой конкретный случай подгоним.

ДедЮз
EVIL:

По правилам не обязаны. Важно только внешнее сходство.

На то и оценка судий - за внешнее сходство одни балы, а за точность (и функциональную) другие и более высокие.

EVIL:

Да ну?

При больших Рейнольсах, щелевые закрылки необходимы по НЕСКОЛЬКИМ причинам, на моделях же можно обойтись без щелей (НЕ ЩЕЛИ) и получить подобную эффективность. А щель между плоскостью крыла и отклоненного закрылка нерешаема, разве, что для новичков.

EVIL:

Дак возьмите стреловидное крыло любого лайнера на ваше усмотрение и разработайте схему, годную к тиражированию. Мы вроде тоже с мозгами, под свой конкретный случай подгоним.

Вот тут, совьсем не понял. На “лайнерах вашего усмотрения” систем нет? Или они (системы) вам не известны. Давайте картинки с нужными вам фазами, кинематику изображу.