Ан-74

ДедЮз
23_RUS:

так на модели он сведется к нулю вследствии увеличения лобового сопротивления и уменьшении эффективной площади крыла…

Площадь крыла может не уменьшаться, если двигатель не лежит на крыле, а приподнят в канале (как на оригинале), только в этом случае и работает подсос с эффектом Коанда. Прежде чем клепать самолет все было продуто и в Киеве и в ЦАГИ.

23_RUS:

Мной было сказано только то для чего он применен на данном типе

Сам Олег Константинович на лекциях рассказывал об особенностях компановок ЛА, приводил наглядные примеры, особенно понятные моделистам. Симметричный стабилизатор при ЦТ в районе ЦД +_ 10%; несущий при задних центровках (свободнолет. модели); перевернутый для тяжелых машин с передней центровкой (12-20%САХ).

23_RUS
ДедЮз:

и уменьшении эффективной площади крыла…

Площадь крыла может не уменьшаться, если двигатель не лежит на крыле, а приподнят в канале (как на оригинале), только в этом случае и работает подсос с эффектом Коанда. Прежде чем клепать самолет все было продуто и в Киеве и в ЦАГИ.

Хорошо бы еще и модель продуть там же…😃
А насчет поиграться вектором тяги …как не направляй вектор --плече остается…и естественно момент тоже.
Из за этого ,как Вы говорите ,незначительного момента …в момент отказа одного двигателя самолет переворачивало на спину

ДедЮз
23_RUS:

…в момент отказа одного двигателя самолет переворачивало на спину

Вот об этом не знал, наверное более свежая информация, первые испытатели (Сазонкин, Петляков) этого не рассказывали, хотя при испытаниях проводили тесты.

23_RUS

Поэтому в процессе эксплуатации двигатели были перенесены на пилоны вниз Ан-74ТК-300…

Но это мы с Вами от темы далеко ушли…
Я лишь хотел подчеркнуть то что на модели 1.2м не стоит заморачиваться с механизацией крыла…она не будет эффективна, но если и заморочиться с ней ,только из эстетических соображений, то необходимо быть готовым ,к описаным выше ,тенденциям модели…

Поскольку не симметричный профиль стабил-ра должен быть выбран с учетом определенных скоростей модели моментов от двигателей…иначе он так же ,при определенных условиях будет мешать пилотированию модели

ДедЮз
23_RUS:

в момент отказа одного двигателя самолет переворачивало на спину

Через бочку или как? Где находится ФОКУС самолета? Информация интересная, очень, нужно потеребить старых друзей. Мне прислали книгу с завода, посмотрю, может об этом есть информация.

23_RUS
ДедЮз:

в момент отказа одного двигателя самолет переворачивало на спину

Через бочку или как? Где находится ФОКУС самолета? Информация интересная, очень, нужно потеребить старых друзей. Мне прислали книгу с завода, посмотрю, может об этом есть информация.

Естественно через бочку…не кувырком же… для уменьшения этого момента активно используется отклонение поверхностей на противоположном крыле… основная причина все же различие возникающие в подъемной силе на левом и правом крыле дополнит. -изменение моментов от тяги…

Насчет фокуса …при данном расположении силов. установки он не может быть выше векторов тяги и естественно сила на плече это момент причем заранее известный…

При отказе левого происходит резкий крен влево ,энергично увеличивается тангаж из за тяги на плече … еще дополнительно в этом помогает стабил-р, который увеличивает при этом угол обтекания потоком увеличивая свою аэрод. силу,напрввленную вниз…и т. д…

И это еще не обращая внимание на тенденции самолета относит . вертикальной оси…где также момент от тяги на плече (разнос двигателей ) Одним словом это все не устойчиво как перевернутая пирамида…чего не скажешь о расположении двигателей на уровне ц т или ниже его…

ДедЮз
23_RUS:

чего не скажешь о расположении двигателей на уровне ц т или ниже его…

Очень интересно! Выходит, погоня за одним эффектом, сыграла злую шутку…, но ОПЫТ приобрели!

23_RUS
ДедЮз:

чего не скажешь о расположении двигателей на уровне ц т или ниже его…

Очень интересно! Выходит, погоня за одним эффектом, сыграла злую шутку…, но ОПЫТ приобрели!

Выходит что так… но тем не менее определенного положительного эффекта достигли…точнее вынуждено нашли ему применение Хотя для обслуживания движков ряд не удобств… Но сам самолет вышел ну просто красавцем, на мой взгляд… Тоже пытаюсь воспроизвести его в 8.5 масштабе

DmitryK
Airliner-rc:

Тока вы тут заливаете про всякие мидели человеку, который на 500 граммах тяги импелеров, общим весом как вся тяга, пытается построить самолет 1,2 метра. Хоть и из потолочки.

Ну я то понял, по случаю получил авиационное образование. Насчет картонок мысль очень интересная, но к потолочным шпангоутам, наверное малоприменимая. А вес импеллера, кстати 78гр 😃 На заре электростроения у меня был тренерок с тягой 250г и весом за 1кг -и ничего, летал…
Сейчас пытаюсь аирваровский чертеж привести в удобопостроечный вид…

Airliner-rc
DmitryK:

тренерок

ну тут то не про тренерок речь, да и вес импелера имеет смысл рассматривать вкупе с весом регулятора и силовой батареи. Уверяю вас, это далеко не 78 грамм будет к сожалению 😦

Wild_Falcon
DmitryK:

Сейчас пытаюсь аирваровский чертеж привести в удобопостроечный вид…

Если не делать трехмерных моделей, то самое удобное - пачатать 1 к 1, а потом уже по напечатанному конструировать карандашом.

DmitryK

Так и хочу сделать, тем более с компьютерным проектированием совсем не знаком. Просто чертеж кривой, надеюсь сделаю симметричным, распечатаю и начну резать потолочку наконец…😃 Только пока не определился, в каком месте короб врезать. Аккумулятор где-нибудь в пузе посередине между передней и основными стойками планировать?

EVIL
DmitryK:

Аккумулятор где-нибудь

Перед крылом

ДедЮз
DmitryK:

но к потолочным шпангоутам, наверное малоприменимая.

Наоборот, упрощается. Каркас из потолочки и формообразующие тоже. Разбирать ничего не придется, массы мизерные.

DmitryK

Коллеги, перед распечаткой чертежа дайте ценный совет- что изменить, пока не поздно. На 20% хорду увеличить? Всю или только законцовки? Чертеж тифовский с аирвара, сюда не постится…

Wild_Falcon

Печатайте как есть, потом правки вносите уже по напечатанному. А то в графическом редакторе над растровым чертежом колдовать врагу не пожелаешь.

EVIL
DmitryK:

что изменить

Хорды увеличить. Можно и профиль поменять на консолях на выпукло-вогнутый. Особенно на последних секциях.

Чертеж с аирвара надо в jpeg. или другом картиночном формате закачать на Радикал и сюда вставить код превью.

По этим чертежам, я построил свой самый первый грузовик. Вот тут статейка и видео: banned link

DmitryK

Спасибо, Константин! С радикалом не получилось. У меня размах 1.3м получается. Концевая хорда 6см, корневая 19см. Полагаю, что законцовку нужно увеличивать чуть ли не в два раза…Или нет?

Wild_Falcon
EVIL:

По этим чертежам, я построил свой самый первый грузовик. Вот тут статейка и видео: banned link

Хотел было спросить, как у тебя так красиво закрылки выпускаются, а потом прокрутил на следующую фотку и увидел вид сбоку 😃
И это натолкнуло меня на совершенно безумную идею как забацать красивые закрылки выезжающие из крыла.

EVIL
DmitryK:

Концевая хорда 6см, корневая 19см.

Все крыло на 3см расширить не помешает.