Антей Ан-22 масштаб 1 к 10

pilot43
Fedia:

Это что за бред, лазер что клей добавляет? Резка лазером это прожигание идет нагрев фанеры , фанера это склейка шпона ,а клею не особо нравится нагрев !

А фреза что ли клей в фанеру добавляет? Или от фрезы фанера не греется, а охлаждается? Чепухи не несите пожалуйста прилюдно. Нормально настроенный лазер не оставляет прожигов, но при этом исключает скруглений, которые неизбежны при работе фрезой. Не говоря уж о бахроме и прочих сопутствующих ничтяках, как механическое воздействие, которое приводит к деформации листа или фрезы со всеми вытекающими…

ANT53:

После лазерной резки надо счищать нагар,иначе клеевой шов не будет прочным.

Вы просто нормальных китов в руках не держали. Тех, где люди за свое качество отвечают.

ДедЮз
Fedia:

а клею не особо нравится нагрев

Это Федору не нравится…😉 Мгновенное прожигание, кроме изменения структуры древесины (прогар) ни на чем не отражается, тем более на бакелитовых или карбомидных клеях, которыми переклеивают слои фанеры. А сам прогар - как пористая структура, очень хорошо адсорбирует полиакрил СА клеев, который в разы прочнее древесины, причем изотропно!

thanderbird
pilot43:

Нормально настроенный лазер не оставляет прожигов,

Нормально настроенный всегда прожигает! Иначе грош ему цена!

ДедЮз
thanderbird:

Нормально настроенный всегда прожигает! Иначе грош ему цена!

Грош цена оператору, который в режимах резки металла, режет фанеру и др. древесину. Скоростью резки и мощностью луча, асы добиваются минимального прогара, с боку не отличимой структуры материала, а в торец - чуть коричниевый оттенок. При прогаре периметры имеют темные очертания. Так кому грош цена?

Николаич_69
pilot43:

А фреза что ли клей в фанеру добавляет? Или от фрезы фанера не греется, а охлаждается? Чепухи не несите пожалуйста прилюдно.

Извините, но чепуху несете вы! От хорошо заточенной фрезы ни когда не нагреется ни фанера не клей. Это из ходя из опыта более 30 лет работы с древесиной разных пород от сосны и березы до акажу и кокоболы и разных клеевых составов. Вот то что скругления от фрезы есть, это недостаток и если дерево сырое то будет большой ворс и коробление и это тоже плохо. С лазером не работал спорить не буду. Прошу прощения за грубость. Не хотел ни чего писать в этой теме но пришлось.

thanderbird
ДедЮз:

Грош цена оператору, который в режимах резки металла, режет фанеру и др. древесину. Скоростью резки и мощностью луча, асы добиваются минимального прогара, с боку не отличимой структуры материала, а в торец - чуть коричниевый оттенок. При прогаре периметры имеют темные очертания. Так кому грош цена?

Словарь объясняет слово прогар так: " Выгоревшая часть какой-л. поверхности, прогоревшее место."
Ну а дальше по крайней мере с вашей стороны идут уже инсинуации “Прожиг-это хорошо а прогар-это плохо”

EVIL

Прогар - это всегда плохо 😉

Fedia

Такое ощущение что все считают черноту на месте прожигания лазера ,это лазер подкрашивает поверхность , для эстетики .

ЧЕРНОТА давайте называть вещи своими именами , это место прожегания , нагрева , как угодно , материал в этом месте в уголь превратился . Следовательно температурка там конкретная была . Есть ли на месте пропила фрезы такая чернота ???

Ну и где нагрев выше ???

Да и потом , вашим любимым лазером , рельефную поверхность не сделать , что бы и кто бы чего не говорил !!!

У меня два станка чпу гравильнофрезерных и мне за даром лазер не нужет , ни когда не променяю !!!

И по поводу ворса от фрезы , фрезу нужно использовать нормальную и ворса не будет .

boss

У лазера есть пару плюсов, это скорость выреза детали, не нужно деталь закреплять на столе и получаются острые хвостики у нервюр,
эти плюсы сразу пропадают, когда лазер совершает пожар, когда из сторя выходит трубка,и держать лазер дома экономически не выгодно.
Какой лазер на не был, все равно он подпаливает материал, а если в фанере применен поганый клей, то можно еще и помучатся.
По поводу точности лазере и фрезера,якобы лазер точнее, это полный бред. Если станки не убитые то точность у них одинаковая.

vlad_den

Честно говоря, не пойму предмета спора. Сам строил две модели по проектам Федора. Одну резали тут - Як-1 лазером, вторую - Ла-7 резали в России фрезой. И та и другая собиралась на ПВА и практически без дополнительной обработки поверхностей реза. Як уж 4 года летает. И все хорошо.

kvn543

Это спор из серии что лучше: двс/электро, бальза/пена и т.д.

Fedia

Совершенно согласен с последними 3 постами , ЭТО БРЕД !!! спорить кому какой цвет нравится !!!

Но всё же фрезер даёт больше возможностей ))))))))))).

ДедЮз
thanderbird:

“Прожиг-это хорошо а прогар-это плохо”

Шутка-хорошо, глупость-плохо. Так вот, выгоревшая часть какой-л поверхности имеет св-во уменьшаться, в зависимости от времени воздействия. При настройке скорость-мощность, прогар минимальный, на фанере сбоку еле заметный. Под прогаром и вы и я имеем ввиду измененную структуру основного материала, для дерева это толщина (глубина) обугливания. А теперь еще что-нибудь расскажите об “инсинуациях”, Феде нравится. И мне интересно применение этого слова!

Pavlin2000

После лазера ещё поверхность реза конусная получается, и естественно чем толще обрабатываемая деталь тем конус более выраженный.

ДедЮз
Pavlin2000:

После лазера ещё поверхность реза конусная получается, и естественно чем толще обрабатываемая деталь тем конус более выраженный.

Ребята, которые мне резали, в основном броню режут от 6 до 30мм на немецких “Трумфах”, надо замерить. а по бальзе, не замечал уклона. В моделке купили лазерный станок, надо поинтересоваться. Отпишусь.

EVIL

Дык… Станки разные бывают. Мне сколько резали деталей лазером из фанеры 8-10мм, скосы торцов были всегда.

Fedia

Попробуйте лазером стеклотекстолит нарезать )))))))))).
Ладно стеклотекстолит , а Д16Т ? 😁
Хрен с ним , Болван из дерева сделать на лазере )))))))))).

EVIL
Fedia:

а Д16Т ?

Есть детали, нарезанные на лазере из Д-16Т. Очень даже хорошие детали.

Fedia
EVIL:

Есть детали, нарезанные на лазере из Д-16Т. Очень даже хорошие детали.

Космические корабли тоже делают , это не значит что простой смертный может сам его построить . Речь идёт о станках хобийного класса.

thanderbird
ДедЮз:

Под прогаром и вы и я имеем ввиду измененную структуру основного материала, для дерева это толщина (глубина)

Все так! прогар имеет место быть в большей или меньшей степени! Соответственно изменения в структуре могут уходить в глубь материла или быть ближе к точке реза! Вот вы называете то что ближе прожигом а то что дальше с последующим обугливанием(порой) прогаром. Игра слов и никакого мошейничества 😁 И в довесок ко всему, Покупал в Тбилиси, привозили из России строительную фанеру резал и лазером и фрезой, и понял что при резе лазером от точки реза на раз расслаивается. Ну я думаю просто строительная фанера не такая уж качественная и клей не совсем адекватный.