Ту-144. Масштаб 1:12

ДедЮз
JohnRender:

А ещё лучше сделать систему перемещения груза для изменения САХ для достижения действительно копийных показателей САХ на взлёте и посадке.

Уточню. Не для изменения САХ, а для изменения ЦТ.

JohnRender
Dmitrii:

Я бы даже сказал бронебойно-зажигательную

Дмитрий. Зажигать мы ничего не планировали. Но Ваше чувство юмора я оценил. И касаемо напильников с новаторством то же.

EVIL:

Пишите, не стесняйтесь. Нам интересно.

Спасибо! Я не стесняюсь. Про станки - Вы правы. Но “новаторство” заключается не в том, что мы сразу пилим матрицы - этим никого не удивить, а в том, что они наборные и состоят из многих частей. К примеру, одна из частей фюзеляжа состоит из 8 составляющих, которые собираются в единую поверхность в специальные замки. Фрезеровка зачастую двухсторонняя для фрезеровки пазов и направляющих, которые помогают их точно позиционировать относительно друг друга. Да и этим мы особо никого не хотим удивлять - нам это вообще не интересно. На этом форуме есть свои “фавориты”, которые строят супер модели. Мы же строим простую модель самолёта Ту-144 в масштабе 1:10. Ничего сложного и уникального. И уж тем более - “зажигательного” 😈

ДедЮз:

для изменения САХ

Спасибо за уточнение! Имелось в виду, что меняя значение САХ, меняется ЦТ. Ведь заданы величины именно САХ, а не ЦТ. Но в любом случае груз перемещается- ЦТ меняется. Всё просто

Wit
JohnRender:

меняя значение САХ, меняется ЦТ

Вань, ты так и не понял… значение САХ изменить нельзя, от слова совсем, бо величина это постоянная, меняется положение цт относительно САХ… ну и ЦТ…

JohnRender:

39,6-44,6% САХ и посадочный вес - 40,6-40,9%

ты вот эти циферки нанеси на чертёж самолёта и посмотри как далеко оне друх от друга… у тебя нет чумового взлётного веса, он в лучшем случае у тебя на расход керосина отличаться будет от посадочного, у тебя нет сумашедшей посадочной скорости, нагрузка на крыло тоже детская, практически воздушный змей… и ты десятки процентов ловить в центровке собрался? тебе самому не смешно?

JohnRender

Не смешно, Виталий. От слова совсем. И вообще- отстань зануда, дай мне поковыряться. Мне интересно 😛

Wit
JohnRender:

Мне интересно

ну так бы сразу и сказал! эт же совсем другое дело! )))

Glinco

Вот именно. Нужно разделять необходимость и-интерес. Второй в отличие от первого, быстро исчезает. 😃

JohnRender

Всему своё время, друзья! Когда пропадает интерес к чему-то одному, то появляется интерес к чему-то другому. Тем не менее, первая часть проекта, состоящая из проектирования и постройки, близиться к завершению. Вторая часть, после облета, будет не менее интересной: шасси и крылышки. Если ничего не полетит, то и продолжение будет другим. Пока строим…

Спасибо за дельные советы!

Wit
JohnRender:

Пока строим…

ждёмс… с нетерпениемс…

JohnRender

Спасибо большое, Виталий, за твою поддержку этого проекта. Касаемо САХ и ЦТ- мы говорим об одном и том же. И я писал, что САХ- это константа. При встрече на ДП поясню и нарисую 😃 Покритикуешь, покричишь немного, покрутишь у виска… всё как обычно 😃

JohnRender

Всем привет!

Собрали мы сегодня небольшой “консилиум” и как-то пришло понимание, что поднимать без ПГО - это неизбежно смещать ЦТ назад, так как машина без ПГО не взлетала и не садилась…

Интересно ваше мнение, коллеги. Заранее спасибо!

P.S. Пока выходим на взлётный вес в +/- 65 кг с полными баками и 8-ю аккумуляторами. Стойки - без уборки, что тоже создаст дополнительное сопротивление. Тележки там вовсе не “детские” 😃

Роторный_Олег

Ну он как бы взлетал и садился с шасси и ПГО и центровки указаны для этой конфигурации и даже балансировочное поположение элевонов. Нет оснований не верть РЛЭ

на этом видео очень хорошо видно что даже в момент отрыва и набора элевоны стоят от себя. На проходах с копытами и ПГО это тоже хорошо видно.

А ещё там есть форсаж������
Четыре.������ А это не только видно, но и слышно.

ZigZag_ZZ

Для пробного взлёта и посадки, да и полёт то будет по коробочке, уши надо приклеить и нос опустить, ну хоть на синюю изоленту…

JohnRender
ZigZag_ZZ:

уши надо приклеить

Дядя Паша, приклеить не получиться, ибо оторвёт их при первой же нагрузке. Про синюю изоленту - классная шутка 😁

Ну если мыслей у коллег больше нет, как я в принципе и предполагал, то будем проектировать крылышки. Без них поднимать не будем.

Всем спасибо!

vlad_den
JohnRender:

Собрали мы сегодня небольшой “консилиум” и как-то пришло понимание, что поднимать без ПГО - это неизбежно смещать ЦТ назад, так как машина без ПГО не взлетала и не садилась…

То есть, как это? Насколько помню, на первом этих крылышек вообще не было, а он вроде взлетал и даже садился:

ZigZag_ZZ

Каждая машина имела отличия от предыдущей, посему именно на ЭТОЙ уши были, там и с крылом и хвостом разные вещи были замучены.
Темнили конструкторы, улучшали…
Даже на “лицо” разные посмотрите на носик…

ДедЮз
JohnRender:

Интересно ваше мнение

Все зависит от варианта исполнения прототипа. Большие изменения касались крыльев: менялся профиль, менялся облик в плане (с ожевала поменяли на 2ломанную дельту), установили предкрылки, исполнили с ПГО. Изначально передняя нога создавала приличный угол атаки способсобствующий ускорению подъема.

JohnRender
vlad_den:

То есть, как это?

Владимир, “нулёвка” и то, что создаём мы - два совершенно разных самолёта. Вообще разных.

Dmitrii

Иван Вы усовершенствовали конструкцию самолета ?)))поскольку нет на этом типе никакого ПГО а устанавливается ПК (переднее крылышко, а именно так называют его в руководстве по технической эксплуатации Ту-144). ПГО устанавливается на самолетах схемы утка, и является горизонтальным оперением, а у Ту-144 схема бесхвостка, соответственно все рулевые поверхности находятся на задней кромке крыла и киля (элевоны и руль направления)
ПК же за управление вообще никак не отвечает, а лишь создает дополнительную подъемную силу только на взлетно-посадочных режимах полета.

JohnRender

Дмитрий, я не пользуюсь напильниками. О каких усовершенствованиях Вы тут пишите? Да и потом, был задан конкретный вопрос не о том, как называются «крылышки» (их многие называют по разному), а устанавливать их на моделе или нет?

Коллеги, вопрос закрыт. Взлетаем с крылышками.

P.S. Следующий пост в этой теме только после облёта. Лучше проектировать и строить, чем тратить время и силы на то, что не приносит никакого результата. В очередной раз в этом убедился. Как-то и тем новых нет и писать никто не хочет. Интересно, надолго ли хватит ДимДимыча после последних комментарий в его теме…

Спасибо всем за поддержку, корректировки и юмор!
С уважением, Иван

EVIL
JohnRender:

вопрос не о том, как называются «крылышки» (их многие называют по разному), а устанавливать их на моделе или нет

Зайдем с обратной стороны:

  1. Сложно ли сделать рабочими эти крылышки?

  2. С какой центровкой придется летать, если не делать крылышки? Как это отразится на устойчивости/управляемости модели на разных режимах?

  3. С другой стороны, если не делать, самолет потеряет свою изюминку. Эти крылышки лучше видно, чем сложнейшие опоры шасси, с реализацией которых у вас вопросов не возникает.

JohnRender:

Как-то и тем новых нет и писать никто не хочет

На это могут быть свои причины 😉 Я с лайнерами завязал до появления доступа к пригодной ВПП для старта. Строю вертолет. Правдо работы движутся медленно, показать пока нечего. 😦