Виброизоляция, виброразвязка и демпфирование. Балансировка.
Игорь, а на практике, это все себя оправдало?
да, теперь даже не знаю стоит ли балансировать пропы на своем балансировочном стенде 😉
да, теперь даже не знаю стоит ли балансировать пропы на своем балансировочном стенде 😉
А что так?
…и переодически проверить ось мотора на ровность. Я так мучился полгода, пока не увидел,что ось кривая после падения.
Продолжаю мучать свой коптер. Итак пришел к выводу что основная проблема - в резонансах. А именно когда сделал жесткий подвес то этот резонанс стал еще более отчетливо заметен. Проявляется это в виде грохота периодического.
Ну и подергивания картинки.
www.youtube.com/watch?v=cEQiS16GXas
Сначала исключил влияние подвеса. Для этого подлетел с отключенным питанием подвеса. Резонанс не делся, значит это не подвес резонирует а что то на раме.
www.youtube.com/watch?v=KL2zgpu32qo
А вот что с этими резонансами делать абсолютно ничего не пойму. Все жестко прикручено. Ничего не болтается. Пока что мысль одна - подшипники в саннискаях. В одном сильно слышен песок в подшипниках. Во втором поменьше, по похрустывание тоже имеется. 3хгодовалые мультистары работают бесшумно…
заказал на замену подшипники, попробую заменить а там далее будет видно поможет - нет.
Я борюсь с такой болтанкой коптера уже несколько лет - при этом непонятна ни ее причина ни методы исправления. Но коптер так летать не должен, подвес не справляется с такими сильными колебаниями. Я бы начал с этого.
Еще нужно заставлять себя не трогать рычаг Яв. Никогда! 😃 Это про первое видео.
Проявляется это в виде грохота периодического.
По звуку (на первом видео лучше слышно) очень похоже на колебание пластины. Это может быть не закрепленный конец пластинки или винт. Причем по звуку как-будто где-то рядом с камерой, но звук может передаваться по трубкам как по звуководу. С винтами проще (они всегда рядом).
Пластинку можно попробовать найти руками. Попробовать можно продавить руками корпус и если есть где движение можно попробовать чем-нибудь придавить.
С винтами сложнее. Их просто придется подбирать по жесткости. Ну а проверить они или нет. Проще добиться такого же рокота газую недалеко от себя и попытаться рассмотреть вибрируют ли лопасти. Естественно со всеми мерами безопасности. Или просто сменить например с пластиковых на карбоновые и проверить в воздухе.
В одном сильно слышен песок в подшипниках. Во втором поменьше, по похрустывание тоже имеется.
Хруст может быть еще от песка между магнитами и статором. После падений мусор хорошо набивается.
Я борюсь с такой болтанкой коптера уже несколько лет - при этом непонятна ни ее причина ни методы исправления. Но коптер так летать не должен, подвес не справляется с такими сильными колебаниями. Я бы начал с этого.
Александр, про какую болтанку речь? В первом видео? Или во втором. Если про второе то там подвес отключен - потом он болтается туды сюда. В первом болтанки я не видел. Только дребезг из за резонансов. Или вы про резонансы говорите? Про яв согласен. Сейчас еще пиды не подстроены его довольно таки мотает по яву даже если прямо летишь. Ну и художественности тут не добивался) Так полетал вокруг немного) Но согласен, яв зло и работать надо им учиться, особенно на 2хосевом подвесе.
По звуку (на первом видео лучше слышно) очень похоже на колебание пластины. Это может быть не закрепленный конец пластинки или винт. Причем по звуку как-будто где-то рядом с камерой, но звук может передаваться по трубкам как по звуководу. С винтами проще (они всегда рядом).
все закреплено жестко… Вообще именно такой звук появился когда я камеру поместил в такой бокс из пластика. До того как она была просто на рычаг закреплено было просто жужжание тихое.
IMG_20161121_122619 by Alexey Degterev, on Flickr
IMG_20161126_205809 by Alexey Degterev, on Flickr
сейчас так подвес на подшипнике и не болтыхается.
Вообще еще поизучал с пристрастием моторы. Короче получается что, один мотор мультистар идеал. Второй еле ощутимый люфт имеется. Доли миллиметра наверное. Один саннискай хрустит и такой же едва ощутимый люфт. Второй саннискай без люфта но хрустит.
Пропы APC MR. жестче только карбон я думаю… Да возможно и в песке дело. Но лишний раз разбирать не хочу. Как подшипники придут на песок проверю и подшипники заменю. Со стороны рокота нету. Есть именно звук резонанся. Коптер жужжит равномерно потом жужжание меняет свой звук. Такое у меня всегда было… Есть пока мысли попытаться стянуть лучи тросом. думаю распустить велосипедный и одной жилой стянуть лучи попарно потом по периметру. Возможно как то поможет. А может и нет. Разок пытался стягивать - было еще хуже)
Имхо песок не может давать такой сильный эффект.
Если про второе то там подвес отключен - потом он болтается туды сюда. В первом болтанки я не видел.
Да, про второе. Тогда можно изолентой его зафиксировать, что бы не болтался? Я так всегда делаю, когда отключаю - получается более информативно.
А такой термоядерный звук у меня был, когда какие-то элементы были жестко незафиксированны. Я не понял откуда у вас он. Попробуйте камеру на раму поставить, на батарейку - будет видно это рама или подвес гремят.
И еще нужно конечно придумать устройство для анализа вибраций на грязной раме - там первородное зло.
Я вот думаю купить миниконтроллер и вешать его туда для записи логов.
все закреплено жестко… Вообще именно такой звук появился когда я камеру поместил в такой бокс из пластика. До того как она была просто на рычаг закреплено было просто жужжание тихое.
Получается добавилась масса и винты вошли в резонанс (порой достаточно небольшой массы).
Пропы APC MR. жестче только карбон я думаю…
И АПЦ могут сдаться при определенных условиях. Есть смысл поставить карбон для проверки.
Вообще еще поизучал с пристрастием моторы. Короче получается что, один мотор мультистар идеал. Второй еле ощутимый люфт имеется. Доли миллиметра наверное. Один саннискай хрустит и такой же едва ощутимый люфт. Второй саннискай без люфта но хрустит.
Сейчас пришло в голову. Может поменять моторы местами. Скажем передние на задние. Это все же не разборка, но если они разные, то может собьет резонанс.
Да возможно и в песке дело.
маловероятно.
Имхо песок не может давать такой сильный эффект.
+1. И да лучше оставить этот вопрос до прихода подшипников.
Разок пытался стягивать - было еще хуже)
Тоже был неудачный опыт. Тоже есть тонкости.
Попробуйте камеру на раму поставить, на батарейку - будет видно это рама или подвес гремят.
Неплохая идея. Только наверно лучше поставить другую легкую камеру. А то если поменяется развесовка, то может уйти резонанс.
И еще нужно конечно придумать устройство для анализа вибраций на грязной раме - там первородное зло.
Я вот думаю купить миниконтроллер и вешать его туда для записи логов.
Измерять вибрации в первоисточнике отличная идея. Жаль только, что надо еще что-то покупать.
А что так?
да к тому что витрации на видео-камеру не передаются через нормально сделанную стоковую виброподвеску
Братья по разному,
пока не поставите хорошо сбалансированные моторы и пропы, сидеть в этой ветке.
Как в поговорке: “Дёшево да гнило, дорого да мило”
Прописные истинны повторять не обязательно. Но вот пример, почему даже эта заявление не является полностью верным - я поставил на свою раму движки и винты с Фантома 4, и мой коптер не стал летать и снимать как Фантом 4. Поэтому двигатели и винты - это не единственное, что влияет на полет. И сидеть в этой ветке далеко не только по этому.
Поэтому двигатели и винты - это не единственное, что влияет на полет.
подпишусь. от полетника зависит характер движений коптера и как следствие создаваемые колебания от которых подвесы на мягкой виброразвязке мотает как не надо.
есть немецкая контора AscTec (ныне в составе intel), которые в своем время задрочились с полетниками похлеще DJI. летают аппараты как надо
пока не поставите хорошо сбалансированные моторы и пропы, сидеть в этой ветке.
какие моторы 980±кв можно купить кроме тайгеров чтобы не заморачиваться с балансировкой и подшипниками?
Поменял один мотор - поставил фейковый саннискай но с заменеными подшипниками. Подшипники брал в локальном магазине за 300-400р за пару. В итоге мотор с замененными подшипниками крутится от руки прямо волшебно. Все остальные издают разнообразные эффекты.
я поставил на свою раму движки и винты с Фантома 4, и мой коптер не стал летать и снимать как Фантом 4.
А реги, жёсткость рамы, камера, настроенный подвес, то-же от Фантика?
Да и пропы с моторами не с конвейера, а скорее клоны.
Полностью согласен, что: “Караван идёт со скоростью самого дохлого верблюда.”
Но логично начинать с ВМГ в которые входят реги.
А ПК, если их ИМУ не глушить вибрациями, все летают более или менее прилично.
Эти выводы получены после пробы около семи комплектов (и их разных сочетаний) моторов, пропов и регов,
из них пять стоили как последние два, потеряны деньги и время, но получен опыт, которым пытаюсь поделиться.
Прописные истинны повторять не обязательно.
Тогда Вы мазохист:).
Поменял один мотор - поставил фейковый саннискай но с заменеными подшипниками. Подшипники брал в локальном магазине за 300-400р за пару. В итоге мотор с замененными подшипниками крутится от руки прямо волшебно.
Согласен, первое действие с не дорогими моторами, но с балансировкой рулетка, купить качественный мотор выгоднее.
Так что стенд динамической балансировки и замена на джапановские подшипники оправданы с клонами моторов не меньше 80 мм.
какие моторы 980±кв можно купить кроме тайгеров чтобы не заморачиваться с балансировкой и подшипниками?
Купил Air Geer 350 и стало скучно😁.
Дописал описание подключения балансировочного стенда для ВМГ а-ля Никита Есенин по WiFi к компьютеру при помощи модуля ESP8266.
есть немецкая контора AscTec (ныне в составе intel), которые в своем время задрочились с полетниками похлеще DJI. летают аппараты как надо
Что касается полетника у этих ребят все вполне стандартное, на уровне микрокоптера. Что действительно отличает их аппарат - исключительно продуманая конструкция, снижающая вибрации, доходящие до полетника к минимуму. Плюс 8" пропеллеры собственного изготовления с толковым контролем качества. Всего этого уже достаточно, чтобы аппарат отменно летал и с самыми простенькими сенсорами и элементарными алгоритмами.
Был в этом году на Интергео, они там свою доработаную модель фалкона выкатили, чуть потолще, потяжелее, вроде даже с хд передачей картинки. Но сама конструкция не изменилась практически вообще.
всем привет! есть коптер: Н-образная рама Андрея Грушина (2 версия), APC 1147 SF , подвес feiyu mini 3D pro + Xiaomi Yi. Подскажите, как бороться с мелкими подёргиваниями как на видео ниже? И что является источником тряски? Сам подвес болтается на раме? либо это весь коптер в полёте подколбашивает от ветра, а подвес не отрабатывает?
также слышал, что небольшое гуляние по яву - особенность Н-рам. И что, никуда от этого не деться?
слыхал что проблемы с феей. просто жестко прикрутите камеру к коптеру без всяких прокладок-сразу станет ясно-проблема коптера или подвеса
также слышал, что небольшое гуляние по яву - особенность Н-рам.
Брехня, тип рамы не причём.
Подскажите, как бороться с мелкими подёргиваниями как на видео ниже?
Это есть у 90% коптеров. Как бороться никто не знает. 😃
Отключите подвес. Зафиксируйте моторы и снимите видео. Второй полет с камерой на раме. Тогда можно будет подумать.