Виброизоляция, виброразвязка и демпфирование. Балансировка.

ctakah

По мне он лучший в своем классе ( я про тарот)и легче него только джидаевские варианты, вот только по вибрациям я так и не смог на больших пропах (17") побороть мелкое желе возникающие на скорости от 15 км\ч . На мелких пропах (до 12) все ок,конечно вмг надо балансировать.Вообще балансировка муторное занятие , важно найти ровный штифт для балансировки на магнитах , плюс еще проблема с конусами для пропа ,плюс сами движки ( что подтверждает видео Алексея) , поэтому при прочих равных мелкие пропы из-за высокочастотной вибрации меньше сказываются на видео чем “лопухи” от 14" и выше.

arb
ctakah:

Вообще балансировка муторное занятие , важно найти ровный штифт для балансировки на магнитах

Все упрощается со стендом динамической балансировки. Плохо что Никиту Есенина забанили напрочь, теперь его запись можно найти только на паркфлаере. Или ознакомиться с записями Pinco.

SergejK
ctakah:

Вообще балансировка муторное занятие

Это точно. Особенно с бюджетными пропеллерами. Распространенные сегодня пропеллеры с посадкой на резьбу мотора зачастую очень кривые, а на резьбе этой возможностей для маневра очень немного. По мне старые добрые тмоторовские крепления с дыркой и двумя винтами были гораздо удобнее для балансировки.
Интересно было бы попробовать новые DJI крепления с ф4/ф4п, должны быть хороши. Хоть и подороже будут, зато возможно будет меньше мороки с балансировкой.

Shuricus

Подвес хороший, а виброразвязка - отстой.

alikc
ctakah:

По мне он лучший в своем классе ( я про тарот)

на 3DIII на всех моторах энкодеры стоят, вот и результат

Hyperion

хрень какая то. С более вибрирующем мультистаром видео было хорошее. Поставил менее вибрирующий rcx, снова вылезла тряска. Причем звук стал более ровный без такого дребезжания. Прямо вынос моска какой то.
Причем вибрации по логам стали реально лучше. Резонансные выбросы почти пропали. а сами вибрации укладываются в практически ± 0.5 по графикам

serg2557

rcx более оборотистые и резонанс сместился в другую частоту. (как предположение)

SergejK

Если пропеллеры те же, то и обороты будут те же при прочих равных. Тоесть тут не в оборотах дело, скорее в механике самих моторов.

22 days later
Dreadnought

Приветствую!
Вопрос к сообществу назрел по демпфированию.
Вот ссылка на кусочек исходного видео. Мне удалось убрать желе, но на снижении некие подёргивания остались. Как полагаете, это надо добавлять в систему более мягкие демпферы, чтобы это побороть?
drive.google.com/open?id=0B_triggXFHuSYmFRMjc2eGw2…

pinco

нужно балансировать на резонансной частоте
обычно она небольшая
часто резонанс проявляется именно при снижении оборотов при торможении
(при разгоне моторов обысно резонансную частоту быстро проходят)

Dreadnought

Спасибо! Чем бы её померить, эту частоту? Я слышал, что есть приложения для смартфонов, которые как виброметр работают.

cfero
Dreadnought:

для смартфонов, которые как виброметр работают.

Vibration alarm. А что у вас за контроллер?

Dreadnought

Наза лайт, шитая в в2. Схема IY6. Летает отлично, очень доволен, но вот развязать от вибраций - никак не получается окончательно. У меня проблема ещё в том, что камер две, и обе крепятся на 600мм ригеле, и я очень сильно подозреваю, что он выступает в роли рычага, увеличивая амплитуду колебаний. Но от него избавиться не хочу. 😃

Zerver
cfero:

Vibration alarm. А что у вас за контроллер?

Подскажите какие данные должны быть в норме чтоб не было желе на gopro в этой программе, как правильно измерять ?
может есть какое то видео посмотреть, киньте плиз ссылку

cfero
Dreadnought:

600мм ригеле

Да, видимо так и есть)) сам когда-то на ригеле подвес вешал. Причем как только его не изолировал - одна ерунда.

Zerver:

Подскажите какие данные должны быть в норме чтоб не было желе на gopro в этой программе, как правильно измерять ?

Не подскажу как правильно бороться с желе. Я клал смартфон на луч с мотором без пропа и смотрел данные во всем диапазоне оборотов (моторы заведомо отбалансированы производителем), потом так же, только с пропом (менял направление вращения, чтоб не улетел). Смотрел, чтоб шкала была без рваных всплесков и прочих артефактов на графике. Так проходил по всем лучам. Выбирал лучший результат и на него ровнялся при балансировке остальных пропов.
Этот метод скорее подходит для вычисления самой дисбалансированной ВМГ. Ну или прогонять пропы на одном и том же моторе после балансировки, чтоб знать, какие балансировать по-новой.
Необходимо отключить все остальные моторы, дабы не было паразитных вибраций.

pinco
Dreadnought:

Спасибо! Чем бы её померить, эту частоту? Я слышал, что есть приложения для смартфонов, которые как виброметр работают.

на таком стенде для балансировки

lukacher

проверьте сам мотор на вибрацию. Я тоже год мучился, пока не увидел что шпилька у мотора кривая 😃 На ощуп вибрацию стоит проверить, а не стэндом. Берем луч в руки, включаем обороты (без пропов, затем с пропами) и начинаем наклонять вверх-вниз. Изучаем вибрацию при каком случае она появляется и делаем выводы. Либо резину под моторы, либо жесткий луч придумываем. Есть вибрация глобальная, есть микро. Микро убивается любыми бочками и резинками, глобальную - никак!, только замена мотора. Смысл придумывать лисапед, пользоваться смартфонами и прочими гаджетами - не вижу. У нас тут не микрохирургия 😃 В полёте всё иначе, чем на кажется 😃

arb

Смысл придумывать лисапед, пользоваться смартфонами и прочими гаджетами - не вижу. У нас тут не микрохирургия В полёте всё иначе, чем на кажется

Читаешь, вроде правильно, но как-то половинчато.
У вибрации несколько причин, поэтому все несколько сложнее.
Призыв что-то делать , а что-то нет конечно имеет право на жизнь, но также как и остальные. Типа ничего не делать (раз все сложно). Делать измерения простые ручками. Делать измерения ручками сложные с кручением. Измерения с помощью датчиков на стенде и на самом коптере. Измерения в полете.
Каждый сам определяет , что ему проще и нужно. Тут важнее знания как это сделать в каждом конкретном случае и с каким результатом.
К примеру. Измерения с помощью датчиков на стенде позволяют минимизировать вибрации самого ВМГ в целом до приемлемых значений с помощью балансировки. На луче с кручением и прогазовкой можно измерять вибрацию от переходных процессов с последующим улучшением конструкции и т.д.

Basil

Вибрацию создают две причины: подшипники и дисбаланс,
процесс может усиливается из за недостаточной жёсткости рамы
мешая стабильной работе ПК и подвеса камеры.
Желательно применить все доступные методы по устранению этих причин, вплоть до замены.
Демпфирование как крайний метод.

ПС Резюме, название темы стоит изменить на “Устранение вибраций, диагностика, балансировка или замена”.

Dreadnought

Я понимаю дело так, что разные любители могут позволить себе разную степень погружения в изучение данной проблемы.
Меня очень впечатлил стенд для измерения вибраций и балансировки, представленный тут чуть выше, но я такой строить не буду. Просто потому, что не хочу. Это, на мой взгляд, уже слишком. Пропеллеры отбалансировал на “дубро”, особого улучшения не заметил. Изучение возникновения вибраций, способа их гашения - штука сложная. Как я понимаю, у любого демпфера есть некая кривая поглощения в зависимости от частоты и амплитуды колебаний, подрессоренной массы груза и т.д. Если в это всё вникать - надо городить специализированную лабораторию с целой кучей оборудования. Опять же, “демпфирование, как крайний метод” - это всего лишь один из вариантов. Другой - “пусть трясётся, как угодно, я поставлю такой демпфер, что никакая вибрация не пройдёт” 😃 И этот вариант тоже возможен.

Basil
Dreadnought:

Другой - “пусть трясётся, как угодно, я поставлю такой демпфер, что никакая вибрация не пройдёт” И этот вариант тоже возможен.

Вибрация потребляет энергию и убивает подшипники, плюс затраты на демпфирование (90% неудач).