Создание собственной системы стабилизации

Sir_Alex
SergDoc:

у меня как бы в аппу 2 коробочки организовалось от приёмыша и передатчика - ой и чё это я надо модемы засунуть ppm работают…

Было бы прикольно, если бы у модемов было два раздельных потока, один например работает на 2400бод и передает только команды пульта, а телеметрия на 57600 бод. Я к тому, что при залете далеко, потерять телеметрию страшно но не так как управление.

oleg70
strizhmax:

Почему я так и не понял (передача мешает приему?).

Нет, просто сами радиочипы работают в режиме “передал пакет/ожидание пакета” и при сбое на одной из сторон связь прекращается… Всё это сам пробовал… А дальность, при правильном выборе модема, будет куда больше чем у любой 2.4 Ггц, свою на предельную дальность не тестировал, но судя по RSSI - связь прекратится гораздо позже чем видеолинк…

strizhmax

Я судил не по RSSI, а по ответу посланным байтом (433MHz, 100mW, “кружинки-пружинки”).

oleg70
strizhmax:

433MHz, 100mW, “кружинки-пружинки”

100 мВт -433 дают уверенный канал на 1.5 - 3 км. при правильных пружинках, а если пружинку растянуть… и понижение скорости в бодах именно увеличивает дальность, (у меня 9600 за глаза) - но это уже отдельная обширная тема…

strizhmax

Я там выше написал про 57600. Прямая видимость закончилась и руки замерзли - эксперимент был завершен. А так в целом, до 50 метров от комптера отпускает. Мне больше и не надо было. Все же компас калибровать уже стало проще.

rual
oleg70:

Нет, просто сами радиочипы работают в режиме “передал пакет/ожидание пакета”

в смысле? они сами поддерживают внутренней протокол без внешнего управления?

strizhmax:

Так вот, Александр категорически против обратной связи. Почему я так и не понял (передача мешает приему?).

Это факт. При передаче приёмник приходится глушить по входу (обычно диодами), соответственно нужно чтоб он “пришел в себя” после передачи, т.е. АПЧ и АРУ и т.д. и тп. должны подстроится, а на это уходит время (достаточно большое, десятки мсек), соответственно это простой в сеансе. Да и к тому же на критичных дальностях приёмник может потерять сигнал передатчика и больше его не найти. Наверно поэтому…
На гигагерцах такой проблемы нет, канал широкий, и приём с передачей легко развести.

strizhmax
rual:

На гигагерцах такой проблемы нет, канал широкий, и приём с передачей легко развести.

Так может сделать приемнико-передатчик (100mW+1W в каждом), разнести по частотам мегагерц так на 40-50 и поставить 2 антенны.

oleg70
rual:

в смысле? они сами поддерживают внутренней протокол без внешнего управления?

Частота связи на прием/передачу (“канал”, как угодно) у большинства трансиверов 433 одна и та же - в передатчике “заряжаешь” FIFO и даешь команду “передать”, он его выплёвывает и останавливается ожидая реакции программы, приемник также включается на прослушку командой от программы, принимает пакет и останавливается…
Таким образом, по факту (при двусторонней связи), один из абонентов попеременно находится в режиме ожидания пакета другого - как следствие он его может просто не получить и весь канал рухнет…
Да, там есть ещё фишка с аппаратным перескоком частот по кругу - но смысла это не меняет, вероятность зависания ооочень велика.
Чипов с настоящим дуплексом (частотно разнесенным) что то мне не попадалось из линейки 433/868 (😦)…

strizhmax:

разнести по частотам мегагерц так на 40-50 и поставить 2 антенны.

В этом случае, да, только так, но на практике это уже “огород” по моему…

rual
strizhmax:

Так может сделать приемнико-передатчик (100mW+1W в каждом), разнести по частотам мегагерц так на 40-50 и поставить 2 антенны.

Две антенны это лишнее, а вот полный дуплекс должен быть. И вообще желательно иметь 2+ каналов приёма-передачи.

oleg70:

Чипов с настоящим дуплексом (частотно разнесенным) что то мне не попадалось из линейки 433/868 ()…

Это видимо потому, что синтезатор частот у приемника и передатчика один. Давно не следил за творчеством АлексаСнега (мухомозг), дык у него сдвоеный приёмо-передатчик на 433 и 868, как он этими каналами пользуется не помню.

strizhmax
rual:

(мухомозг)

Может мозголет? Так там только 433, судя по описанию.

Sir_Alex
rual:

Забыл, вот недавнее “творчество”

Я тебе там написал, что модуль DHT работает с X8R. Правда телеметрию я не проверял (но думаю что и она будет работать)

rual
Sir_Alex:

Я тебе там написал, что модуль DHT работает с X8R.

Спасибо! буду заказывать вместе с этой рамой.

strizhmax:

Может мозголет? Так там только 433, судя по описанию.

Да, мозголёт, его по всякому называют ) Не знаю как сейчас, изначально было 2 РЧ-модуля.

oleg70
rual:

Не знаю как сейчас, изначально было 2 РЧ-модуля.

Сама идея двусторонней связи (полноценной) очень интересна, но в плане размещения на борту более одного передатчика непростая… (пробовал сам, но у меня пошёл сильный нагрев трансивера(?)) , если без FPV - то зачем тогда телеметрия…,
если маломощный линк использовать чисто для заливки настроек без проводов - то по моему избыточно…
Возможность есть а идей пока нет…

djdron
oleg70:

Сама идея двусторонней связи (полноценной) очень интересна, но в плане размещения на борту более одного передатчика непростая… (пробовал сам, но у меня пошёл сильный нагрев трансивера(?)) , если без FPV - то зачем тогда телеметрия…,
если маломощный линк использовать чисто для заливки настроек без проводов - то по моему избыточно…
Возможность есть а идей пока нет…

если брать готовые модули, а не делать их самому с 2 чипами настроены и на разные частоты, то можно и передачу/прием в полудуплексе организовать с таймаутом и чтбы мастером всегда был передатчик. Передатчик переодически отправляет посылки а приемник в ответ подтверждение в виде телеметрии. Или модули на силабсах заморочинные? Два модуля 868 и 433 один на rx другой на tx ставить на борт крутовато, если только не нужно дублирование на другой частоте, но тогда они должны быть независимы.

oleg70
djdron:

Или модули на силабсах заморочинные?

Есть с модули с процем на борту и уже готовым Usart в качестве интерфейса, а есть “голые” радиочипы с PCI… В первом случае мы становимся заложниками прошивки, во втором (как у меня) можно делать все что угодно, но придумать надежный алгоритм дуплекса не получается… даже фирменный вариант из даташита предлагает только попеременную прием/передачу со всеми вытекающими… Тут нужно что то кординально менять типа этого:
habrahabr.ru/company/virt2real/blog/156491/

okan_vitaliy

У меня радиоуправление и телеметрия на коптере работает через rfm23. На расстоянии пока не пробовал. А на столе все работает хорошо. Частота посылок 20 герц. К назе32 прикручен модуль рфм23, а к передатчику также прикручен такой модуль. Все данные, которые идут с мультивия можно посмотреть на дисплее на пульте. Сейчас дописываю по пульта. Как все будет готово ,то проверю дальность в поле и отпишусь.

oleg70
strizhmax:

И чем нам это поможет?

Насколько я понял: управление+видео+телеметрия+все в одном цифровом канале - получается всем… (Нет?)

strizhmax
oleg70:

все в одном цифровом канале

И имя этому каналу… WiFi.

Интереснее выглядит полет FPV в их осполнении. Самолет в Питере, а рулят из Москвы.

rual
strizhmax:

Интереснее выглядит полет FPV в их осполнении. Самолет в Питере, а рулят из Москвы.

оооочень медленный самолет ))) Тут в самолетной ветке многие не могут через мёбиус смотреть, где задержка до 10 мсек. А что можно сказать про инет-видео?