Заседание Высокого общества коптероводов

Zor
Covax:

…Я сам до фантома3 думал, что dji делают попсу и мейнстрим, а мы делаем самые настоящие коптеры, долголеты, самоделки. Да барахло мы делаем в одном экземпляре, именно игрушки, тестилки, сколько бы они не летали. …

Ну тут очевидно, что вы пали жертвой ихнего маркетинга, впрочем чего они и добивались. DJI это не более чем игрушечный ширпотреб, сделанный лиж бы как-нибудь по маркетинговой формуле: -упадёт, придут новый купят". Лично к нам обращались уже несколько серьёзных контор, которые сперва наигрались Инспайрами и Фантиками, а после пришли с просьбой разработать и сделать им нормальные системы за нормальные суммы, а не этот игрушечный ширпотреб. Если вы не в курсе про такие факты, то это не значит что их нет.

Covax

Вот вот, за нормальные суммы) я такие факты знаю как только появились первые конторы из хоббистов, эдак в году 2011) человек я активный любознательный, общался со многими подобными умельцами)
А чем ваш неигрушечный коптер отличается от того же фантома/инспайера? Я без издевки спрашиваю, интересно до чего доросли такие лаборатории к 2016году. Какие радиолинки стоят, видеолинки? Что представляет собой наземная станция, сколько весит, какое оборудование можно повесить на ваш дрон? Информация о полетном контроллере, регуляторах, какомто большом времени полета в принципе уже не не так интересна.

Про упадет новый купят это очень правильное замечание) даже для фотографа/видеографава) мы тоже сначала хаили и не понимали, пока не дошло, что коптер это теперь не уникальный, а обычный инструмент, и не надо над ним трестись и беречь его, когда можно пойти и купить новый, и он будет выдавать ту же картинку что и предыдущий, без всяких танцев с бубном. Я не говорю об серьезных аппаратах, конечно же, под ред и прочие) я говорю про телевизионщиков, которым картинка с инспаира для репортажей за глаза)
А у тех у кого ред, если что вдруг случается, то у них руки опускаются( m.facebook.com/photo.php?fbid=923140351066821&set=…

А теперь конкретно о МЧС, что им нужно, огнеборцам тем же? Поднятся над обьектом, оценить обстановку, поставить и начать решать задачу. Какая защита данных, от кого и зачем?)

c3c
SergejK:

Повторюсь, профессиональное изделие, это немного больше чем “дешево и сердито”.

Поразительно информативно Ваше заявление. Логика, факты, здравый смысл… ничего этого не просматривается. Главное почаще вставлять слово “профессиональное”. Демагогия в чистом виде.

LahtaNoID

К вопросу о закупке МЧСом Фантомов надо подходить исходя из целей и задач, которые решались этой закупкой. Не зная истинную цель сложно оценить правильность выбора.
Хочется думать, что действительно нужны были недорогие, простые в освоении “рабочие лошадки” для оперативной работы по профилю МЧС. Вот прям вот сейчас. А не хрен знает за сколько и хрен знает когда. А не просто тупо попил бюджета. Там ещё и вопрос бюджетирования с финансированием всех этих закупок возможно стоял. Не освоишь сейчас, вообще нечего осваивать будет.
Так, что гадать можно до опупения, зачем, да, почему…
А так, вполне себе рабочий вариант

Zor
Covax:

А чем ваш неигрушечный коптер отличается от того же фантома/инспайера?

Во многом отличия. От кол-ва моторов (не 4, а 6 и 8), удаление практического полёта до 10 км и время непрерывного полёта до часа, до ХД линков с ЗУМом и с дальностью трансляции до 10-12 км. Естественно и грузоподъёмность иная, много больше фантиковской. А у некоторых окт полезная нагрузка 10кг, например для сельхозопыления. Много есть разных запросов от серьёзных контор, которым дешёвые поделки китайских игрушечников ну никак не подходят, к тому же они уже попробовали это и убедились на личном опыте.
Хотя применительно для МЧС, в принципе им Фантика достаточно, так как это для них не более чем вспомогательная игрушка для подглядеть рядышком, с высоты обычно 20-50 метров, не выше. С другой стороны, конкретно пожарным в 90% случаев не нужны картинки с неба, так как подъёзая к пожару они уже и сами видят масштаб и стратегию ведения огнеборства, и нет им смысла тратить время на подъём Фантика и просмотра трансляции. Ещё и тратить целого человека из экипажа для этого. Лучше он помог шланги размотать боевому расчёту, чем стоит в сторонке и 10 минут балуется летающей игрушечкой. И вокруг монитора обязательно скопятся остальные любопытствующие. А пожар тем временем будет успешно разгораться и люди (если есть) задыхаться, пока огнеборцы не наиграются в смотрелки, под видом разработки единственно верной тактики ведения процесса пожаротушения, опираясь на данные новомодной маловысотной видеоразведки.
Короче - навязанная поставка МЧС-никам китайских игрушек, это не более чем обычный распил бюджета, с соответствующими откатами “кому надо”. Я лично летат на пожаре и вёл съёмку, а после мы рассматривали её с командиром пож.части проводившей пожаротушение. Со слов пожарных было заявлено буквально следующее: -интересно только для следаков на потом (да и то, если запись покажет с самого начала источник возникновения очага). А в начале прибытия расчёта, совершенно бессмысленно смотреть на стремительно распространяющийся огонь, даже в онлайн трансляции. Тушить надо, а не пялится в моник, прям так и сказали. Короче - распил и откат, более ни для чего пожарным не нужны эти игрушки. Аксиома доказанная практикой.

Covax

На сколько я знаком с работой МЧС, если пожар или другая неприятность масштабная, то создается штаб, в котором так или иначе нет ни одного человека, кто должен непосредственно тушить и разматывать шланги. Как раз для такого и нужны коптеры, фантики или что-то еще, для разведки и мониторинга. Я честно говоря, удивлен вашим словам, если вы работаете с подобными конторами и не говорите для чего им вообще коптеры нужны. Вот именно, им фантика с хд линком достаточно. Поэтому я и не вижу ни какой зрады и пиления бюджета в данном конкретном случае.

SergejK
Zor:

Со слов пожарных было заявлено буквально следующее: -интересно только для следаков на потом (да и то, если запись покажет с самого начала источник возникновения очага).

Вот в чем думаю был бы смысл, так это дешево и сердито запустить внутрь пожара для разведки и, если что - там его и оставить. Может для этого и затарились фантомами?

Zor
Covax:

если пожар или другая неприятность масштабная, то создается штаб

Вот по этому я и написал про 90% случаев, а не всегда. Но трудно не согласиться, что такое случается довольно редко, среди типовых выездов на пожары. И держать дрончика только для этих сверхсложных случаев, не летая регулярно не тренируясь - ноль цена смысла всей затее. А если кто-то из расчёта будет регулярно тренироваться возле пож.депо, то очень высока вероятность что раньше времени угробят игруху, или быстро ушатают ресурс батарейки, а новую покупать срок не вышел, даже если и был заложен на перспективу в договор поставки. В итоге - когда реально случиться сверхмасштабное действо, а своя игруха не полетела и не дала здесь и сейчас картинку (особенно ночью, где на микро-матрице всё будет залито светложёлтым), то командир штаба или закажет полётик со стороны из местных коптерщиков/телевизьёнщиков, или как обычно обойдутся своими силами, впрочем как всегда ранее это и было. Результат одинаков - зазря попиленное бабло, а игрушка так и осталась валяться в кейсе не у дел. Просто неоднократно приходилось сталкиваться с непониманием основных нюансов у постороннего народа, коими по сути-то и являются наёмные МЧСовцы.

Covax:

если вы работаете с подобными конторами и не говорите для чего им вообще коптеры нужны.

не поверите, но мы уже устали им всем это объяснять и разъяснять, нести “культуру в массы”. Но без распила свыше - никто так просто не собирается тратиться на игрушки, понимаю всю сложность применения резко прям вот сейчас. А без подготовки - не полетит, а держать тяговые Ли-Поли под парами - кранты им очень быстрые. Тут уж или, или.

SergejK:

дешево и сердито запустить внутрь пожара для разведки

не успев пролететь и пары метров, дрончик благополучно будет размазан о ближайшую стенку, да, там и сгорит. А почему? Потому как нет своих мега-пилотов “Тарасов”, в каждом подразделнии. Мало того, что бы пролететь внутри и получить картинку - нужны ещё и серьёзные линки (управления и видео), а так же многолетние тренировки пайлотов, чего и близко нет у пожарных.

Covax

Погуглил, оказывается МЧС постоянно учит своих операторов бпла. А купив у вас, вместо 5-10 фантиков, один суперкоптер они его не разобьют?) Или с каждым коптером вы своего пилота продаете? В идеале бы конечно хорошо бы чтобы били, а вы чинили))
Ваш коптер 6-8роторов будет влетать в здание? в огромную дыру если что. И что он там увидит? Сплошную дымовую завесу. Думаю, у мчсовцев даже в голову не придет посылать летающий робот в пылающее здание, этим должен наземный робот заниматься.

Zor:

а держать тяговые Ли-Поли под парами

Это произойдет и с вашим и с любым коптером.

SergejK

Так вот и получается, что судя по всему снаружи глядеть на пожар пожарникам в большинстве случаев смысла особого нет (если и есть, то разумнее и выгоднее вызвать бригаду с коптером), а изнутри реально, только если, опять таки, нанимать “Тарасов” со своими аппаратами.

lukacher

Гнилое обсуждение. Леталки нужны, но покупают их за МИЛЛИОНЫ. Вопрос? - Что там на миллион? Ответ: - Отмыв… Будьте проще. Я уже видел их гексу за 1300000р 😃

LahtaNoID
SergejK:

Так вот и получается, что судя по всему снаружи глядеть на пожар пожарникам в большинстве случаев смысла особого нет

А чего вы так в пожары упёрлись-то? МЧС других задач не решает? Поиск людей, например, в различных “неприятных” ситуациях. Отличный, недорогой инструмент для оперативного поиска. Оперативное обследование разрушенных конструкций. Да много чего. И для это точно не нужен вертолёт с ценой полётного часа как стоимость фантика или супер-пупер дрон за пару лямов. Пусть лучше у оперативных бригад будет по 10 фантиков, чем одна неведомая хрень на весь город.

c3c
Zor:

Во многом отличия. От кол-ва моторов (не 4, а 6 и 8), удаление практического полёта до 10 км и время непрерывного полёта до часа

Ссылочку не дадите? Чтобы час, 10 км и 10 кг?

Zor

Не путайте одно и с другим. Аппараты разные и для разных задач. И нигде не указывалось сразу в паре, что бы час с 10 кг полезной. С 10 кг - 15 минут, а где час, там всего с 0,8 кг полезной. Аппаратов много и разных. Бывают и 2-х часовые репитеры, поднял такого на 250-300 метров, и “забыл” на время. Ну а в зависимости от ветра и время варьируется, чем шипчее ветер, тем соответственно и время меньше. Так что всё в этом мире относительно, от задач и отпущенного бюджета…

ADF
Zor:

Бывают и 2-х часовые репитеры, поднял такого на 250-300 метров, и “забыл” на

Почему это двух? Он там сутками висеть может, гелий из оболочки не так быстро вытекает 😃

Zor
ADF:

гелий из оболочки не так быстро вытекает

Если что, то беседа шла как бы о коптерах, а не о сратосратах и дирижоплей там разных. 😁

Solokirrik

youtu.be/EFEqTgIXvf8

Более 700 миллионов человек посмотрели трансляцию масштабного шоу по китайскому телевидению, посвященного Китайскому Новому году. Самой впечатляющей частью празднования стало выступление 540 роботов и 29 дронов, которые исполняли синхронный танец под песню китайского певца Сун Нана.

Andrey_Ch
Solokirrik:

Самой впечатляющей частью празднования стало выступление 540 роботов и 29 дронов, которые исполняли синхронный танец под песню китайского певца Сун Нана.

Круть. Что еще сказать.

Covax

А у нас балаган по всем каналам, ностальгия по ссср, скрепы, оливье и 10 дней бухания)