Search in topic

Кому лимон?

Дык, если б конкурс проводили в Иркутске

1. Форумные бойцы не имеют географического признака…)
2. В этой, конкретной, теме больше всего недовольных именно из ваших краев… ) Москвичей или питерцев не интересуют микроизменения в правилах и цвет пеноблоков, они тупо строят ботов и тренируются… Просто у нас люди уже привыкли бежать в ногу со временем, темп жизни у нас гораздо выше. Хорошо это или плохо, сказать не берусь, но у нас люди, взявшись за задачу, все силы отдадут решению этой задачи, а не обсуждению мелких несоответствий…) Думаю, если бы конкурс был в Иркутске или в Новосибе, нас бы не интересовал так сильно вопрос стоимости билетов…На последние бы приехали…) Последние 10-20 лет научили нас жить одним днем и не покупать билеты туда и обратно заглядывать далеко в будущее…) Главное - что на кону.

Давайте не будем путать разные государства - столицы и Россию. Закушанным не понять простых людей. Пролететь на самолете немалую часть земного шара и обратно на несоизмеримые со столичными доходы весьма проблематично.
Поезжайте за уральский камень и быстро порешайте дела. Например, китайская почта идет к нам через Москву. Странно, однако, но неделя как минимум добавляется к ожиданию груза.
А то что придвинулись к америкосам с их жаждой наживы и диким темпом жизни, их и благодарите.

Сергей, ну действительно, дешевле в европу слетать, чем в нашу златоглавую, всех можно понять. Особенно, если нет уверенности в результате.
Я уверен, что конкурс Крока вызовет волну подобных конкурсов, в Новосибе просто обязаны подхватить инициативу.

Прописные истины конечно, но имхо вопросы участия или не-участия в таких конкурсах - должны прикидываться человеком еще до начала, с учетом наличия свободного времени, наличия своего полигона для тестов, возможностей и стоимости поездок наконец. И наконец, из предполагаемого шанса выиграть тоже 😃 Все же тут наверно программисты (другие вряд ли будут участвовать) и имеют опыт эстимейта задач по времени (про стоимость железа я молчу, кто-то там собирался ставить лидары за 100+ тыс).

Хотя, те кто поучаствовал и выбыл, все равно наверно получили главное - неоценимый опыт, в этом плане проигравших тут нет.

Закушанным не понять простых людей

Это Вы зря… Таковыми у нас тут только 1-2% являются. А остальные живут похуже чем у вас там…

Пролететь на самолете немалую часть земного шара и обратно на несоизмеримые со столичными доходы весьма проблематично.

На свою, нескромную по Вашим меркам, зарплату в почти тыщу долларов я очень немного могу себе позволить… Но, за почти год с анонса конкурса и до проведения, денег на билеты можно было накопить…

Поезжайте за уральский камень и быстро порешайте дела

Приезжайте к нам, поживите вчетвером в 16 метровой квартире, потратьте по полтора часа в день на преодоление 5 километров от дома до работы и столько же обратно, покормите армию менеджеров, администраторов, юристов и экономистов, и тогда посмотрим, будете ли Вы считать себя Закушанным или нет… Я уже не говорю про более затратные задачи…

Особенно, если нет уверенности в результате

Сергей, давайте угадаю почему Вы не участвуете в конкурсе…) Ровно по той же причине, что и я… У нас нет уверенности в результате, либо бюджет выходит за рамки наших возможностей…) Мы уже привыкли рационально использовать ресурсы для решения задачи, и если видим, что имеющихся ресурсов не хватит, не беремся за решение этой задачи. Правильно?

в Новосибе просто обязаны подхватить инициативу.

Я только за… Во первых, конкуренция, во вторых больше интересных, нестандартных подходов и реализаций, ну, применительно к тематике разумеется… А в общем, в Новосибе на сегодня есть пара контор, которые уже делают вещи непосильные московским и питерским НИИ и производствам. Я к тому, что головастых и рукастых там больше, чем у нас, только вот засада, они делом заняты, и им не до конкурсов и форумов…

Лучше без лимона, без обеда, без флага, без Родины, чем без моделки, места, где столько лет ваяли. Предстоит юридическая война с управляющей компанией

Не могу себе позволить предать (гипотетически продать за лимон), сдать без боя это помещение. Для обсуждения коррупционно- политических аспектов существования нашей моделки это не та ветка и не тот форум.
Что касается денег, то я не настолько беден, что бы не лететь, но не настолько щедр, что бы удовлетворять непомерный аппетит авиаперевозчиков. Я, наверное, один такой, который в техкарте организаторам отчитывался за наши финансовые траты. Уважаемые организаторы, озвучьте, пожалуйста последнюю строчку моей техкарты, а форумчане сравнят эти затраты со стоимостью только авиаперелета. Озвученный нами в первой видеопрезенташке подход был выбран не потому, что мы в программировании- полные профаны и такие бедные, а для независимости от интернет поставок, на чем многие и погорели.
Что касается технической готовности дрона, то, если кто внимательно смотрел нашу 3-ю видеопрезенташку должен был обратить внимание на время проведения съемок, в окнах свет, а не задевания травы (земли). Проблема зависимости реагирования на белое от освещенности и высоты нами полностью не решена до сих пор. Можно полагаться только на удачу с вероятностью 0,33 для финального полигона.
Выйдя в финал мы себя уже победителями чувствуем. Да и потом столько событий в этот месяц- областные по кордовому воздушному бою, судить ездил, день ВВС, как же мимо? Сегодня у меня день рождения, завтра вообще день авиации, какой уж там дрон.
Уважаемые форумчане, поздравляю всех с наступающим Днем Воздушного Флота!!! Верю, не за горами те времена, когда беспилотники будут также обыденными как и пилотируемые. Особый респект КРОКу, своим конкурсом приближающим эти времена. Всем финалистам удачи и пусть победит сильнейший!!!

2ssilk: Вы обобщили, я обобщил. Так что мир во всем мире на вечные времена. Я выбыл из конкурса из-за фатальной нехватки времени. Работа и одновременная стройка моего жилого дома не позволили найти достаточно свободного времени еще и для конкурса. Правы те, кто говорит о том, что Крок разбудил конструкторский азарт и дал неоценимый опыт в достижении практических целей. Я занимаюсь довольно давно искусственным интеллектом в направлении онтологической модели мира. И работы, приводящие к реализации ИИ в роботе я доведу до предельного для меня результата.
Много лет назад аналогичный энтузиазм в нашем обществе был в отношении самодельной радиотехники, затем - в самодельном компьютеростроении. Сейчас - в роботостроении. Но нужно этот темп и азарт не потерять. А еще лучше - развить, привлекая новую молодежь с ее нестандартным мышлением. Большое спасибо Кроку за это. Но, видимо, нужно создавать региональную сеть этого конкурса. Или независимые аналогичные конкурсы. Только вот где находить инвесторов таких проектов?

Сергей, давайте угадаю почему Вы не участвуете в конкурсе…) Ровно по той же причине, что и я… У нас нет уверенности в результате, либо бюджет выходит за рамки наших возможностей…)

Имхо не участвуя в конкурсе, неэтично критиковать тех кто хотя бы попытался 😃 Ну и не судите да не судимы будете, у всех разные проблемы бывают, он финансовых до семейных.

Мы уже привыкли рационально использовать ресурсы для решения задачи, и если видим, что имеющихся ресурсов не хватит, не беремся за решение этой задачи.

С этим не поспоришь, да. Я например, для себя сразу прикинул, что для конкурса надо:

• отладочный полигон хоть какой-то, а в Питере это 100% unreal для частного лица
• месяца два работы full time для написания кода
• тыс на 50 всяких железок-дальномеров, не с сонарами же от Хоббикинга туда ехать
  Ну а учитывая что участвовать собирались чуть не кафедры ВУЗов (не знаю остались в итоге или нет), понятно что шанс выигрыша для человека со стороны (не профи в ИИ и робототехнике) стремится к нулю.

Сергей, давайте угадаю почему Вы не участвуете в конкурсе…) Ровно по той же причине, что и я… У нас нет уверенности в результате, либо бюджет выходит за рамки наших возможностей…) Мы уже привыкли рационально использовать ресурсы для решения задачи, и если видим, что имеющихся ресурсов не хватит, не беремся за решение этой задачи. Правильно?

Несовсем)) у меня были попытки организовать и проспонсировать команду немосквичей форумчан, но у ребят не нашлось особого желания, а с незнакомцами уже мне не захотелось) может к следующему конкурсу срастется, кто знает 😉 так что не все лежит на поверхности, судить когото действительно дело нестоящее

но у ребят не нашлось особого желания, а с незнакомцами уже мне не захотелось

Это тоже относится к нехватке ресурсов…) Ведь ресурсы могут быть разными… Есть даже административный ресурс…)

судить когото действительно дело нестоящее

Может Вы неправильно поняли, я не сужу людей… Я осуждаю их “нытье” на форуме… Уж извините, я привык к тому, что форум служит для обмена мнениями, но никак не для публичного плача на тему “ну не шмогла я…”
Итак уже основные ветки превратились в личные блоги нескольких человек, а посты на 80% стремятся к трем категориям:

1. А как мне закрутить гайку? Заранее спасибо за ответ… Что никто не ответит?
2. Сегодня закрутил гайку! Ура!!!
3. Сорвал резьбу на гайке, что делать? Если надо выложу фото…

Конкурс Крока - дело хорошее. Но вся противоречивость ситуации в том, что раскрывать на форуме тонкости реализации проектных и программных решений своих конкурсных роботов никто не стал и скорее всего не будет этого делать в дальнейшем.
Интересы достижения целей конкурса и в конечном счете победа на нем входят в противоречие со свободным обменом технической информацией. Иначе форум кипел бы от фоток, видео испытаний, чертежей и т.д. и т.п. На деле наблюдается полная тишина. Даже выбывшие молчат, т.к. надеются доделать свое тайное оружие к следующему возможному конкурсу. Все это - большая проблема, разъединяющая конструкторов.
И это - большая беда. А как известно, если поделишься сам, то вполне возможно, что в гораздо большей степени получишь от общества. Коллективизм и эгоизм, однако. Как найти баланс?

Как найти баланс?

А уже никак… ИМХО, люди сейчас даже из хобби сделали бизнес… Я тут в одной из веток видел пост, в котором человек недоумевает, как это люди годами собирают

НЕОТРАБАТЫВАЮЩИЙСЕБЯДЕВАЙС

И так, к сожалению, не только в хобби…

Простите, что прерываю,
но мне сообщили, что в аэропорту будут просвечивать багаж ренгеном ? так после этого контроллер или электроника не может “помереть” ? (у знакомого мп3 плеер перестал работать)

Не должна. Много раз возил коптеры в багаже, ничего не было.

1. Форумные бойцы не имеют географического признака…)
2. В этой, конкретной, теме больше всего недовольных именно из ваших краев… ) Москвичей или питерцев не интересуют…

Извиняюсь за offtop.

Действительно, не интересуют…
Вчера вернулся из командировки в Москву, билеты обошлись в 25 тыр, месяцем раньше был в Питере, билеты обошлись в 42 тыр, и это в эконом классе.
Сколько и чего полезного для хобби можно купить на эти деньги?

P.S. Я уже сейчас практически убежден в имени победителя, поэтому призывать лечь костьми для участия и укорять за отсутствие такового желания…
Не comme il faut это.

… что в аэропорту будут просвечивать багаж ренгеном ? так после этого контроллер или электроника не может "помереть…

Крайне маловероятный случай: компьютеры, планшеты, сотовые спокойно переносят такую просветку.
Кстати, лучше все, что есть на себе, сложить в ручную кладь, ремень в брюках должен быть узкий, тонкий с легкой пряжкой, обувь на тонкой подошве.
После досмотра из ручной клади можно спокойно все достать и поместить часы - на руку, бумажник, телефон - в карманы и т.д.

На деле наблюдается полная тишина. Даже выбывшие молчат, т.к. надеются доделать свое тайное оружие к следующему возможному конкурсу. Все это - большая проблема, разъединяющая конструкторов.

Я - один из тех молчащих выбывших. Не выкладываю видео испытаний и т.д., надеясь доделать своё тайное оружие.
Но не потому, что делаю из него тайну, а просто потому, что хочу сначала его доделать до стабильно летабельного состояния. ИМХО, подобный эффект от конкурса стоит ждать через год-два.
Разрабатывая своего робота я придумывал и отказывался от множества идей, зачем же тогда сейчас делиться идеями, от которых я ещё, возможно, откажусь? Кстати, я где-то в этой ветке описывал свой алгоритм распознавания посадочных площадок, и весь мой код есть на github.

Простите, что прерываю,
но мне сообщили, что в аэропорту будут просвечивать багаж ренгеном ? так после этого контроллер или электроника не может “помереть” ? (у знакомого мп3 плеер перестал работать)

Обожаю этот форум))

P.S. Я уже сейчас практически убежден в имени победителя,

О … было бы интересно узнать … Может уже тотализатор устроить 😃

Даже выбывшие молчат, т.к. надеются доделать свое тайное оружие к следующему возможному конкурсу.

Согласен, что конкуренция несколько мешает. Я и по себе могу судить о том, что в процессе подготовки было желание скрыть некие детали. В итоге же, когда произошло фиаско, в голову пришла иная мысль, что это все детский сад на 100%. Все кажется, что ты делаешь что-то грандиозное, а на самом деле все уже сто раз за тебя придумали где-то. И лучше делиться с людьми идеями, выслушать от кого-то что либо про недостатки, для улучшения конструктива, ну или может быть принести пользу своим малым пускай опытом.

Иначе форум кипел бы от фоток, видео испытаний, чертежей и т.д. и т.п. На деле наблюдается полная тишина.

Есть у меня по этому поводу некие сомнения все-таки. Не будет это похоже на саморекламу, если я тут фотки буду выкладывать и пр. К тому же тут проскакивало, что не стоит превращать эту ветку в личный блог. Правильно ли это, удобно ли? Как Ваше мнение?
Для меня лично тема остается весьма интересной в разрезе моих увлечений, по конструктиву - соосный аппарат, по способу управления - автомат. Хотя и про соосники лучше писать, вроде, в соответствующей ветке. Но про “робосоосники” - это единственная ветка. Хотелось бы, чтобы тема обсуждения не заглохла после конкурса, а имела продолжение. А если эта тема “Кому лимон” и закроется, хотелось бы чтобы возникла новая, которая бы так и называлась “летающие роботы”.
Да, главное… Всем оставшимся участникам - УДАЧИ!!!

Увидел интересное видео о соревнованиях International Aerial Robotics Competition 2013 - как вам ??

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B-…

А вот и описание условий

porter , как и в случае с конкурсом Крок, большую роль играет выбор платформы. тут это www.asctec.de/uav-applications/…/asctec-pelican/
с сканирующим дальномером, камерой, одноплатным компом. и можно предположить что все это работает и летает очень не плохо “из коробки”.
сейчас у них комп появился такой www.asctec.de/home/news/293/en_GB/research чего еще желать для счастья?