Кому лимон?

ssilk
Виктор_Казаринов:

Закушанным не понять простых людей

Это Вы зря… Таковыми у нас тут только 1-2% являются. А остальные живут похуже чем у вас там…

Виктор_Казаринов:

Пролететь на самолете немалую часть земного шара и обратно на несоизмеримые со столичными доходы весьма проблематично.

На свою, нескромную по Вашим меркам, зарплату в почти тыщу долларов я очень немного могу себе позволить… Но, за почти год с анонса конкурса и до проведения, денег на билеты можно было накопить…

Виктор_Казаринов:

Поезжайте за уральский камень и быстро порешайте дела

Приезжайте к нам, поживите вчетвером в 16 метровой квартире, потратьте по полтора часа в день на преодоление 5 километров от дома до работы и столько же обратно, покормите армию менеджеров, администраторов, юристов и экономистов, и тогда посмотрим, будете ли Вы считать себя Закушанным или нет… Я уже не говорю про более затратные задачи…

Covax:

Особенно, если нет уверенности в результате

Сергей, давайте угадаю почему Вы не участвуете в конкурсе…) Ровно по той же причине, что и я… У нас нет уверенности в результате, либо бюджет выходит за рамки наших возможностей…) Мы уже привыкли рационально использовать ресурсы для решения задачи, и если видим, что имеющихся ресурсов не хватит, не беремся за решение этой задачи. Правильно?

Covax:

в Новосибе просто обязаны подхватить инициативу.

Я только за… Во первых, конкуренция, во вторых больше интересных, нестандартных подходов и реализаций, ну, применительно к тематике разумеется… А в общем, в Новосибе на сегодня есть пара контор, которые уже делают вещи непосильные московским и питерским НИИ и производствам. Я к тому, что головастых и рукастых там больше, чем у нас, только вот засада, они делом заняты, и им не до конкурсов и форумов…

ПНКист
ПНКист:

Лучше без лимона, без обеда, без флага, без Родины, чем без моделки, места, где столько лет ваяли. Предстоит юридическая война с управляющей компанией

Не могу себе позволить предать (гипотетически продать за лимон), сдать без боя это помещение. Для обсуждения коррупционно- политических аспектов существования нашей моделки это не та ветка и не тот форум.
Что касается денег, то я не настолько беден, что бы не лететь, но не настолько щедр, что бы удовлетворять непомерный аппетит авиаперевозчиков. Я, наверное, один такой, который в техкарте организаторам отчитывался за наши финансовые траты. Уважаемые организаторы, озвучьте, пожалуйста последнюю строчку моей техкарты, а форумчане сравнят эти затраты со стоимостью только авиаперелета. Озвученный нами в первой видеопрезенташке подход был выбран не потому, что мы в программировании- полные профаны и такие бедные, а для независимости от интернет поставок, на чем многие и погорели.
Что касается технической готовности дрона, то, если кто внимательно смотрел нашу 3-ю видеопрезенташку должен был обратить внимание на время проведения съемок, в окнах свет, а не задевания травы (земли). Проблема зависимости реагирования на белое от освещенности и высоты нами полностью не решена до сих пор. Можно полагаться только на удачу с вероятностью 0,33 для финального полигона.
Выйдя в финал мы себя уже победителями чувствуем. Да и потом столько событий в этот месяц- областные по кордовому воздушному бою, судить ездил, день ВВС, как же мимо? Сегодня у меня день рождения, завтра вообще день авиации, какой уж там дрон.
Уважаемые форумчане, поздравляю всех с наступающим Днем Воздушного Флота!!! Верю, не за горами те времена, когда беспилотники будут также обыденными как и пилотируемые. Особый респект КРОКу, своим конкурсом приближающим эти времена. Всем финалистам удачи и пусть победит сильнейший!!!

Виктор_Казаринов

2ssilk: Вы обобщили, я обобщил. Так что мир во всем мире на вечные времена. Я выбыл из конкурса из-за фатальной нехватки времени. Работа и одновременная стройка моего жилого дома не позволили найти достаточно свободного времени еще и для конкурса. Правы те, кто говорит о том, что Крок разбудил конструкторский азарт и дал неоценимый опыт в достижении практических целей. Я занимаюсь довольно давно искусственным интеллектом в направлении онтологической модели мира. И работы, приводящие к реализации ИИ в роботе я доведу до предельного для меня результата.
Много лет назад аналогичный энтузиазм в нашем обществе был в отношении самодельной радиотехники, затем - в самодельном компьютеростроении. Сейчас - в роботостроении. Но нужно этот темп и азарт не потерять. А еще лучше - развить, привлекая новую молодежь с ее нестандартным мышлением. Большое спасибо Кроку за это. Но, видимо, нужно создавать региональную сеть этого конкурса. Или независимые аналогичные конкурсы. Только вот где находить инвесторов таких проектов?

DVE
ssilk:

Сергей, давайте угадаю почему Вы не участвуете в конкурсе…) Ровно по той же причине, что и я… У нас нет уверенности в результате, либо бюджет выходит за рамки наших возможностей…)

Имхо не участвуя в конкурсе, неэтично критиковать тех кто хотя бы попытался 😃 Ну и не судите да не судимы будете, у всех разные проблемы бывают, он финансовых до семейных.

ssilk:

Мы уже привыкли рационально использовать ресурсы для решения задачи, и если видим, что имеющихся ресурсов не хватит, не беремся за решение этой задачи.

С этим не поспоришь, да. Я например, для себя сразу прикинул, что для конкурса надо:

  • отладочный полигон хоть какой-то, а в Питере это 100% unreal для частного лица
  • месяца два работы full time для написания кода
  • тыс на 50 всяких железок-дальномеров, не с сонарами же от Хоббикинга туда ехать
    Ну а учитывая что участвовать собирались чуть не кафедры ВУЗов (не знаю остались в итоге или нет), понятно что шанс выигрыша для человека со стороны (не профи в ИИ и робототехнике) стремится к нулю.
Covax
ssilk:

Сергей, давайте угадаю почему Вы не участвуете в конкурсе…) Ровно по той же причине, что и я… У нас нет уверенности в результате, либо бюджет выходит за рамки наших возможностей…) Мы уже привыкли рационально использовать ресурсы для решения задачи, и если видим, что имеющихся ресурсов не хватит, не беремся за решение этой задачи. Правильно?

Несовсем)) у меня были попытки организовать и проспонсировать команду немосквичей форумчан, но у ребят не нашлось особого желания, а с незнакомцами уже мне не захотелось) может к следующему конкурсу срастется, кто знает 😉 так что не все лежит на поверхности, судить когото действительно дело нестоящее

ssilk
Covax:

но у ребят не нашлось особого желания, а с незнакомцами уже мне не захотелось

Это тоже относится к нехватке ресурсов…) Ведь ресурсы могут быть разными… Есть даже административный ресурс…)

Covax:

судить когото действительно дело нестоящее

Может Вы неправильно поняли, я не сужу людей… Я осуждаю их “нытье” на форуме… Уж извините, я привык к тому, что форум служит для обмена мнениями, но никак не для публичного плача на тему “ну не шмогла я…”
Итак уже основные ветки превратились в личные блоги нескольких человек, а посты на 80% стремятся к трем категориям:

  1. А как мне закрутить гайку? Заранее спасибо за ответ… Что никто не ответит?
  2. Сегодня закрутил гайку! Ура!!!
  3. Сорвал резьбу на гайке, что делать? Если надо выложу фото…
Виктор_Казаринов

Конкурс Крока - дело хорошее. Но вся противоречивость ситуации в том, что раскрывать на форуме тонкости реализации проектных и программных решений своих конкурсных роботов никто не стал и скорее всего не будет этого делать в дальнейшем.
Интересы достижения целей конкурса и в конечном счете победа на нем входят в противоречие со свободным обменом технической информацией. Иначе форум кипел бы от фоток, видео испытаний, чертежей и т.д. и т.п. На деле наблюдается полная тишина. Даже выбывшие молчат, т.к. надеются доделать свое тайное оружие к следующему возможному конкурсу. Все это - большая проблема, разъединяющая конструкторов.
И это - большая беда. А как известно, если поделишься сам, то вполне возможно, что в гораздо большей степени получишь от общества. Коллективизм и эгоизм, однако. Как найти баланс?

ssilk
Виктор_Казаринов:

Как найти баланс?

А уже никак… ИМХО, люди сейчас даже из хобби сделали бизнес… Я тут в одной из веток видел пост, в котором человек недоумевает, как это люди годами собирают

HEXITER:

НЕОТРАБАТЫВАЮЩИЙСЕБЯДЕВАЙС

И так, к сожалению, не только в хобби…

DmS

Простите, что прерываю,
но мне сообщили, что в аэропорту будут просвечивать багаж ренгеном ? так после этого контроллер или электроника не может “помереть” ? (у знакомого мп3 плеер перестал работать)

Dav

Не должна. Много раз возил коптеры в багаже, ничего не было.

ATLab
ssilk:
  1. Форумные бойцы не имеют географического признака…)
  2. В этой, конкретной, теме больше всего недовольных именно из ваших краев… ) Москвичей или питерцев не интересуют…

Извиняюсь за offtop.

Действительно, не интересуют…
Вчера вернулся из командировки в Москву, билеты обошлись в 25 тыр, месяцем раньше был в Питере, билеты обошлись в 42 тыр, и это в эконом классе.
Сколько и чего полезного для хобби можно купить на эти деньги?

P.S. Я уже сейчас практически убежден в имени победителя, поэтому призывать лечь костьми для участия и укорять за отсутствие такового желания…
Не comme il faut это.

DmS:

… что в аэропорту будут просвечивать багаж ренгеном ? так после этого контроллер или электроника не может "помереть…

Крайне маловероятный случай: компьютеры, планшеты, сотовые спокойно переносят такую просветку.
Кстати, лучше все, что есть на себе, сложить в ручную кладь, ремень в брюках должен быть узкий, тонкий с легкой пряжкой, обувь на тонкой подошве.
После досмотра из ручной клади можно спокойно все достать и поместить часы - на руку, бумажник, телефон - в карманы и т.д.

Shulyaka
Виктор_Казаринов:

На деле наблюдается полная тишина. Даже выбывшие молчат, т.к. надеются доделать свое тайное оружие к следующему возможному конкурсу. Все это - большая проблема, разъединяющая конструкторов.

Я - один из тех молчащих выбывших. Не выкладываю видео испытаний и т.д., надеясь доделать своё тайное оружие.
Но не потому, что делаю из него тайну, а просто потому, что хочу сначала его доделать до стабильно летабельного состояния. ИМХО, подобный эффект от конкурса стоит ждать через год-два.
Разрабатывая своего робота я придумывал и отказывался от множества идей, зачем же тогда сейчас делиться идеями, от которых я ещё, возможно, откажусь? Кстати, я где-то в этой ветке описывал свой алгоритм распознавания посадочных площадок, и весь мой код есть на github.

Covax
DmS:

Простите, что прерываю,
но мне сообщили, что в аэропорту будут просвечивать багаж ренгеном ? так после этого контроллер или электроника не может “помереть” ? (у знакомого мп3 плеер перестал работать)

Обожаю этот форум))

porter
ATLab:

P.S. Я уже сейчас практически убежден в имени победителя,

О … было бы интересно узнать … Может уже тотализатор устроить 😃

slvn
Виктор_Казаринов:

Даже выбывшие молчат, т.к. надеются доделать свое тайное оружие к следующему возможному конкурсу.

Согласен, что конкуренция несколько мешает. Я и по себе могу судить о том, что в процессе подготовки было желание скрыть некие детали. В итоге же, когда произошло фиаско, в голову пришла иная мысль, что это все детский сад на 100%. Все кажется, что ты делаешь что-то грандиозное, а на самом деле все уже сто раз за тебя придумали где-то. И лучше делиться с людьми идеями, выслушать от кого-то что либо про недостатки, для улучшения конструктива, ну или может быть принести пользу своим малым пускай опытом.

Виктор_Казаринов:

Иначе форум кипел бы от фоток, видео испытаний, чертежей и т.д. и т.п. На деле наблюдается полная тишина.

Есть у меня по этому поводу некие сомнения все-таки. Не будет это похоже на саморекламу, если я тут фотки буду выкладывать и пр. К тому же тут проскакивало, что не стоит превращать эту ветку в личный блог. Правильно ли это, удобно ли? Как Ваше мнение?
Для меня лично тема остается весьма интересной в разрезе моих увлечений, по конструктиву - соосный аппарат, по способу управления - автомат. Хотя и про соосники лучше писать, вроде, в соответствующей ветке. Но про “робосоосники” - это единственная ветка. Хотелось бы, чтобы тема обсуждения не заглохла после конкурса, а имела продолжение. А если эта тема “Кому лимон” и закроется, хотелось бы чтобы возникла новая, которая бы так и называлась “летающие роботы”.
Да, главное… Всем оставшимся участникам - УДАЧИ!!!

Nesenin

porter , как и в случае с конкурсом Крок, большую роль играет выбор платформы. тут это www.asctec.de/uav-applications/…/asctec-pelican/
с сканирующим дальномером, камерой, одноплатным компом. и можно предположить что все это работает и летает очень не плохо “из коробки”.
сейчас у них комп появился такой www.asctec.de/home/news/293/en_GB/research чего еще желать для счастья?

porter
Nesenin:

чего еще желать для счастья?

Да уж… вещь… но price > $6.7K

WETErok
porter:

Да уж… вещь… но price > $6.7K

Берите не думая, приз ~$26K вы в плюсе будете 😃

Кстати по вышестоящему видео, сколько участников было, сколько выполнило задания, сколько убило свои дроны ?

nvi93

😦 Вчера во время тренировочных полётов, от резкого порыва ветра, дрон разлепёшился о кирпичную стену…
Сегодня сдал билеты.
Отменил бронь, правда деньги за неё не вернулись, удержан штраф за первые сутки проживания, а я всего на сутки бронировал. Невозвратный тариф в действии 😃

Dav
nvi93:

Сегодня сдал билеты.

Сочувствую. Вас исключать из списка на финал?

У нас сегодня сдохла Hokuyo. Есть запасная, но ощущение отсутствия резерва напрягает. Никто не знает, где в Москве или где-то можно приобрести на этой неделе Hokuyo UTM-30LX?

А летает у нас уже вот так:

и вот так - даже с препятствиями из людей:

Тут поставлены “лишние” перегородки, мы уже забежали слегка за пределы конкурсного задания 😃.