Кому лимон?

AIRDAN

Не знаю какие комплексы у компании, но я сразу сказал, что мне совсем не хочется делиться своими идеями.

Dav
rual:

Нафиг такое, соревноватся будут одни “лотерейщики” на кое-как настроенных виях, типа зарегистрируюсь, чем черт не шутит. А команд правильно решающих поставленную задачу будут единицы, и по веремени “лотерейщик” победит, у которого звёзды правильно сойдутся, ибо прёшь наугад не останавливаясь.
Единственное что снижает шансы “лотерейщиков”, это необходимость вернуться обратно))).

Мы не допустим до соревнований команды, которые взяли готовый коптер (или набор) и хотят на удачу пролететь. Команда должна реализовать средства навигации, взлет-посадку, поиск маркеров посадки.

Вероятность кстати завышена. Коптер имеет ненулевой размер, GPS имеет ограниченную точность и тд.

Я согласен, сейчас многие регистрируются не понимая во что ввязываются. Что это не примитивная инженерная задача, требующая широкого диапазона познаний, опыта, времени, да и денег. Скорее всего они отсеются в январе. Чтобы отсечь упорных “лотерейщиков”, придется уточнить в правилах требования к коптерам.

BarsMonster

Так а по какому критерию отсеивать будут в январе-то, если законченного решения все равно ни у кого еще не будет, а у кого есть know-how - не расскажут?

AIRDAN
Dav:

Скорее всего они отсеются в январе.

Это что за нововедение?
Типа если я зарегился но к январю не сделал, то досвидос?
А что типа ещё пол года впереди то это фигня?
Не так не пойдёт. Я имею право хранить тайну изобретения до момента старта.

Delimiter
SergDoc:

А я бы в презентации показал бы своё рыло и что-нибудь отдаллённо напоминающее свой аппарат, и кучу слов сферических в вакууме, а вот что за аппарат и как он будет проходить испытание показал бы только на испытании - это ж в какой то степени спорт - соревнование, и зачем мне конкурентам показывать свои достижения зарание?

согласен и с вашими словами 8))) на 100%-в … это ведь как медаль 2 стороны!

Скорее всего они отсеются в январе. Чтобы отсечь упорных “лотерейщиков”, придется уточнить в правилах требования к коптерам.

а вот тут зря … если уточнять и предьявлять требования , то вы сузите множество возможных вариантов решения до подмножества разрешенных!

… если написал ктото что будет искать крест датчиком рассеяного света … то не нужно ему говорить использовать видеокамеру итд …

SergDoc
Dav:

Я согласен, сейчас многие регистрируются не понимая во что ввязываются. Что это не примитивная инженерная задача, требующая широкого диапазона познаний, опыта, времени, да и денег. Скорее всего они отсеются в январе. Чтобы отсечь упорных “лотерейщиков”, придется уточнить в правилах требования к коптерам.

Блин, щас разозлите и я зарегюсь… 😃

Nesenin
Dav:

GPS имеет ограниченную точность и тд.

как бы помимо GPS есть DGPS там точность. 2-5см (в горизонтальной плоскости). я не пробовал, но есть подозрение что сварганить свой вариант передающий поправки на коптер не оч. сложно.

SergDoc

Тоесть у вас есть доступ к режиму Protectet ?

BarsMonster
Nesenin:

как бы помимо GPS есть DGPS там точность. 2-5см (в горизонтальной плоскости. я не пробовал, но есть подозрение что сварганить свой вариант передающий поправки на коптер не оч. сложно.

Указанная вами точность достижима если двухдиапазонный приемник (приз его может и не окупить 😉 ) стоит на месте, и его не двигают. За час сбора данных - получают точные координаты с указанной точностью.
Дифференциальная коррекция для GPS и ГЛОНАСС безусловно увеличивает точность, но не до сантиметров.

SergDoc

Господа, кто хочет выиграть, вернитесь в прошлое Ziegler J. G., Nichols N. B., “Optimum settings for automatic controllers” и многое другое - немцы к 42 году решили все ваши проблемы, к сожалению после войны всю кибернетику прикрыли…
для справки - так на память:
ПИД - 1901 - в 1942 - немцы научились его настраивать,
Фильтр Кальмана - 1961?

Dav
BarsMonster:

Так а по какому критерию отсеивать будут в январе-то, если законченного решения все равно ни у кого еще не будет, а у кого есть know-how - не расскажут?

Вроде я уже писал, что мы хотим в видеопрезентации увидеть наличие платформы, желательно уже летающей, у нее должна быть достаточная грузоподъемность, и рассказ о том как планируется решить задачу. Без раскрытия ноу-хау, если они есть 😃.

Что то мне подсказывает, что мы такую видеопрезентацию получим менее чем от половины участников 😃

Nesenin

я не берусь утверждать. просто встречал в сети системы для аэропортов повышающие точность с написанными данными 5см.
потом есть вот такая система www.egps.ru/prod/sistema-aggps®-autopilot™
че там как тоже хз. мож еще вращение колес и угол меряют.
и вот старый проект

катается себе. устанавливает рекорды и все такое.
согласен система стоит не простая.
но суть поправки атмосферных ошибок по неподвижному приемнику стоит попробовать.

Dav
Delimiter:

если уточнять и предьявлять требования , то вы сузите множество возможных вариантов решения до подмножества разрешенных!

Мы просто укажем, что у коптера должны быть средства поиска маркеров зон посадки и прохода в препятствии.

SergDoc

А ещё, посадочный модуль “Бурана” был не так давно рассекречен, и всё программное можно найти в сети.
Для справки: Пиндосский шатл не имел возможности автоматической посадки 😃

Dav
ПНКист:

Такое ощущение, что организаторы никогда не были на авиамодельных соревнованиях. Там время выхода на старт 2 мин…

Каюсь, не были. Время на старт скопировали у американцев. В наших соревнованиях комплекс техики посложнее, особенно если коптер неавтономен, требуется больше времени на запуск.

AIRDAN
Dav:

у американцев. В наших соревнованиях

А у амеров какие условия ближайшего конкурса и какой приз?

SergDoc
Dav:

особенно если коптер неавтономен

А давайте так чтоб коптер был автономный… и усложним, без Navstar, ГЛОНАСС, Gallileo, и всяких там китайско-японских приблуд, одни мышцы… 😃 слабо…😃

Dav
AIRDAN:

А у амеров какие условия ближайшего конкурса и какой приз?

Вот. iarc.angel-strike.com

У них приз $10 000, если задание не выполнено никем, то на следующий год прибавляют еще 10 000. И так пока не справяться. Последнее задание уже несколько лет разгрызть не могут.

ПНКист
Dav:

Чтобы отсечь упорных “лотерейщиков”, придется уточнить в правилах требования к коптерам.

Во время предполетной подготовки реального вертолета есть режим “точность определения координат”. Включаешь СВС (система воздушных сигналов)- 180 м., включаешь ДИСС (доплеровский измеритель путевой скорости и угла сноса)- 120 м.,включаешь ГЛОНАСС- 11 м., выключаешь ГЛОНАСС, включаешь GPS- 9м., все вкл.-7 м. Эти цифры- СКО (среднеквадратическое отклонение), кто знаком с теорией вероятностей понимают, что GPSники на таком полигоне от лотерейщиков мало чем отличаться будут. После 8.09.12 правила могут меняться только в пользу всех участников, а не только их части, в ущерб другой.

Alex080969

Может я что-то не понимаю… но конкурс объявлен, условие конкурса озвучены и соответственно вроде как те кто зарегистрировался уже подписались под озвученные условия.
Я это к тому, что менять находу условия отбора как-то … ну не очень красиво что ли. Да мне кажется что всё описано более-менее полно. А халявщики сами отсеятся. Если все условия будут выполненны.
Хотелось бы пожелать организаторам не тянуть а сейчас озвучить регламент проведения- как проходит жеребьёвка, кто проводит, кто передвигает препятствие и точку посадки, сколько на это будет даваться времени, это будет происходить во время подготовки учатника к старту или перед подготовкой.
Опять же - откуда такая уверенность что будет однозначный лидер? А если придётся отсеивать по времени? Тогда могут возникнуть претензии что у кого-то трасса длиньше, а к уого-то короче. Может тогда уж передвигать точку промежуточной посадки не в пределах квадрата, а по линии?
Ну и конечно по презентации - лично я вот несовсем понял а что именно надо показать? аппарат который летает? или просто аппарат со словами он у меня будет летать хорошо?

ПНКист

Совершенно с вами согласен, коллега. Кроку надо предложить перемещать препятствие и точку посадки электро или гидро или пневмоприводами постоянно случайным образом с соблюдением закона постоянства длины кратчайшего маршрута. Жеребьевка определяет порядковый номер выступления участника, а по его отмашке перед вылетом, когда руки прочь от пультов и ноутов, судья стопорит привода- тоже своего рода жребий. Вот тогда полное соответствие с вышеозвученными правилами, пусть зрители видят, даже если там и засланный казачок, передавать координаты уже поздно. Если у Крока возникнут проблемы с разработкой электросхемы автоматического перемещения препятствия и круга посадки, то готов помочь на добровольно- безвозмездных началах. Было бы улетно выполнить задание без отмашки судье, на усмотрение участника, то есть при движущихся препятствии и круга, думаю это тоже будет считаться за успешную попытку, ведь длина маршрута при этом не меняется.