Кому лимон?
Конфликтногенную тему надо закрывать в пользу запрета лазеров класса 2.
Хоть в этом споре я и не в лучшем виде выглядел, но организатор прав, и скажу более, благодарен ему, что сейчас меня остановил, а не за неделю до стартов. В штатный корпус можно втулить вместо родных 3-х до 7 меньших, 1 мВт переплевывается легко, даже не модернизируя корпус. Пересмотр концепции однозначно и никаких техрешений на грани фола, вдумавшись осознаю, что и старое гениальностью не отличалось.
Изначально мы предполагали что также из фанеры
можно попробовать сотовый поликарбонат с наклеенной непрозрачной пленкой. Его можно использовать в комплекте с механизмом для остекления балконов и лоджий. И катать легко, и устойчиво. Поликарбонат тогда заменить можно на сотовые панели из пластика. Они непрозрачные.
ради шанса на победу пусть и с риском для дрона
Кстати, вот для уменьшения участников вариант:
Сильная команда с явным прицелом “взять все” заявляет что мы делаем задание за ХХХсек, показывает организатору приватно видео (чтоб не раскрывать секреты, алгоритмы напр…), организатор говорит: “да, ориентир на сегодня ХХХсек”.
Варианты:
- Мы не имеем шансов, у нас 10*ХХХсек будет… не приезжают или снимаются с сорев.
- Пытаясь “догнать и перегнать” коптер разбивается в первой попытке, ко 2-3 участников намного меньше.
Аккуратнее с таким определением
согласен.
можно попробовать сотовый поликарбонат с наклеенной непрозрачной пленкой.
Еще вариант:
Закупить хлыстами фурнитуру шкафов-купе, самую дешевую жестянку гнутую. Они как раз 6м длиной идут.
собрать раздвижные (двери) стены 3000*1500, наполнитель фанера 10мм, покрасить матовой краской.
На полигоне направляющие.
Двигать стену займет 10 сек.
Есть еще идея использовать листы жесткого вспененного утеплителя.
есть еще отличный материал - пенокартон
Пенокартон черный 1000 х 1400 х 5 мм - 500р
Правда лопастями пробивается, но застревают 😃
Только что попробовал поднять 3 листа 1x1.5м, тремя пальцами на вытянутой руке держу свободно, т.е. там реально может 1.5-2кг, такое на трос и на прищепки как советские шторы вешали
посмотрим какое провисание получиться
Вопрос по сетке: касание дроном сетки в зоне провисания будет считаться нарушением правил и незачетом попытки, если в остальном дрон задание выполнил?
Не думаю,что тянет на нарушение
Вопрос по сетке: касание дроном сетки в зоне провисания будет считаться нарушением правил и незачетом попытки, если в остальном дрон задание выполнил?
Можно задевать стены и сетку - все, кроме пола полигона (за пределами посадочных площадок). Защиту на винты полезно будет иметь, если грузоподъемность позволит.
Можно задевать стены и сетку - все, кроме пола полигона (за пределами посадочных площадок).
Ставим по бокам колёса, а сверху лыжи и вперёд, к победе, как по рельсам 😃
Шутка.
Ставим по бокам колёса, а сверху лыжи и вперёд, к победе, как по рельсам Шутка.
А при чём тут шутка? Вполне дельный совет, правил не нарушает. При кратковременном сбое не позволит разбиться и позволит продолжить полет.
Опубликована новая (финальная) редакция правил
Основные изменения в организационном плане. Вызвано большим количеством участников в первую очередь (536 заявок).
Например, появились промежуточные этапы и “предквалификация”.
Изучайте, спрашивайте.
Вопрос возник
выполнено касание посадочной площадки любым элементом посадочных шасси или опор робота;
вся проекция робота находится внутри посадочного круга (измеряется по внешней границе посадочного круга).
так вся проекция аппарата должна влазить в круг или достаточно касания шасси, а если лучи за пределами круга не важно? или важно?
То есть я понял так - аппарат своей проекцией(тупо тень) должен попасть в круг, а уже шасси нужно коснутся этого круга?
То есть я понял так - аппарат своей проекцией(тупо тень) должен попасть в круг, а уже шасси нужно коснутся этого круга?
Ну да. Чиркнуть опорами где-то не на краю маркера - и все в порядке.
Не я к чему, турбулентность не позволит посадить аппарат точно в центр, могу предположить на данный момент только касание опорами посадочной площадки, а выдающиеся части его (аппарата) могут и остатся за пределами, есть не очень хороший опыт…
Опубликована новая (финальная) редакция правил
Почему такие новости не сообщаются через рассылку, на которую подписывались?
4.1
После этапа подготовки Участник выходит за пределы игрового поля от робота к наземной станции.
После того, как Участник покинул игровое поле, судьи выставляют препятствия и точку посадки.
Не так. пока идет подготовка- судьи меняют конфиг полигона.
Иначе готовый дрон стоит и ждет старта? Как быть тем, у кого старт по таймеру? (нажали кнопку, вышли, через минуту активировался)
4.2
После того как Участник сообщает судье о готовности к старту, судья дает старт и начинает отсчет времени. Участник с наземной станции запускает двигатели и дает команду роботу на взлет.
Аналогично проблема с автономным роботом. старая формулировка лучше (при запуске моторов пускаем секундомер)
выполнено касание посадочной площадки любым элементом посадочных шасси или опор робота;
Т.Е. Чиркнуть на развороте и лететь назад допустимо?
4.2.4. надо дополнить: после посадки на старт/финише дрон должен остаться внутри “цели” (не выехать за пределы круга ) после остановки движков.
Неоднозначно когда включен секундомер и когда выключен…
Я предлагаю вариант: с момента взлета дрона до момента его приземления и остановки скольжения(если будет).
5.1.4. Разрешить ронять осколки от столкновений (например кусок защиты отвалился от удара о стену)
5.1.6. Дополнить насчет преднамеренного использования участниками устройств, создающих помехи (радио, лазеры, и.т.д.) другим участникам.
8.6.1. Требования по содержанию видеопрезентации №3
Применять только для команд Москвы и МО. Иногородним затруднительно ехать специально для этого на полигон или строить его копию 1к1.
Не я к чему, турбулентность не позволит посадить аппарат точно в центр, могу предположить на данный момент только касание опорами посадочной площадки, а выдающиеся части его (аппарата) могут и остатся за пределами, есть не очень хороший опыт…
Посадочная площадка имеет диаметр 3 метра. То есть точно в центр не обязательно 😃.
Если Вы тренируетесь в точности посадки на канализационный люк, то в конкурсе Вам успех гарантирован.
Почему такие новости не сообщаются через рассылку, на которую подписывались?
Сегодня должны проинформировать и через рассылку.
4.1
После этапа подготовки Участник выходит за пределы игрового поля от робота к наземной станции.
После того, как Участник покинул игровое поле, судьи выставляют препятствия и точку посадки.Не так. пока идет подготовка- судьи меняют конфиг полигона.
Иначе готовый дрон стоит и ждет старта?
Мы последовательность действий (меняют конфигурацию ДО или ВО ВРЕМЯ) уточним, мы планируем когда пройдет зима 😃 провести “тестовые соревнования” с имитацией судейства и т.п. Сейчас это не существенно, по моему.
Тут главное изменение - в начальной редакции было написано что препятствия и площадку перемещает “другая” команда, но в связи с большим количеством участников мы решили что специально обученные люди будут это делать быстрее.
4.2
После того как Участник сообщает судье о готовности к старту, судья дает старт и начинает отсчет времени. Участник с наземной станции запускает двигатели и дает команду роботу на взлет.Аналогично проблема с автономным роботом. старая формулировка лучше (при запуске моторов пускаем секундомер)
Условие начала отсчета времени изменено по следующим причинам:
Практически наверняка будет минимум 2, а может и 3 полигона, на которых финал будет идти в параллель 2 дня. Это из расчета что до финала дойдет около 50 команд, и с учетом желания дать каждой команде по 3 попытки. То есть будут разные судьи, они будут сменяться, и нужно уменьшить зависимость от субъективизма (реакции) людей, а также уменьшить конфликтогенность - то есть количество разбирательств, которые будут затягивать процесс.
Старт по команде судьи - это общепринятая практика на всех видах соревнований, когда зависимость от судьи минимальна. Команда сообщила что готова, судья скомандовал и запустил секундомер, дальше команда обеспечивает запуск, и все зависит только от них.
Старая формулировка с стартом от запуска винтов еще была и технически некорректна. Например, многие регуляторы на коптерах при инициализации прокручивают моторы. Или у меня есть 450-й вертолет, у него при инициализации тарелка 3 раза ходит вверх-вниз, при этом ротор может слегка поворачиваться. Судья запустит счет времени, команда возмутится, 20 минут на разбирательство…
Т.Е. Чиркнуть на развороте и лететь назад допустимо?
Да.
P.S.
100 очков к карме тому, кто может реализовать систему управления, которая сможет это устойчиво делать 😉 Особенно с учетом того, что площадка может примыкать к стене полигона.
4.2.4. надо дополнить: после посадки на старт/финише дрон должен остаться внутри “цели” (не выехать за пределы круга ) после остановки движков.
Неоднозначно когда включен секундомер и когда выключен…
Я предлагаю вариант: с момента взлета дрона до момента его приземления и остановки скольжения(если будет).
“Сваливание” с посадочных точек будет интерпретироваться как нарушение правила, запрещающего касание пола (земли) полигона.
5.1.4. Разрешить ронять осколки от столкновений (например кусок защиты отвалился от удара о стену)
Конфликтоопасное предложение. А другой участник заявит, что “те парни” под видом осколков маркируют обратную дорогу.
5.1.6. Дополнить насчет преднамеренного использования участниками устройств, создающих помехи (радио, лазеры, и.т.д.) другим участникам.
На этот счет есть два пункта
-
Раздел 5.1, пункт 6 - “За исключением случаев своего полета, робот и наземное оборудование не должны
создавать помех в радиоэфире. Если судьи заподозрят преднамеренность подобных
действий, Участника могут дисквалифицировать.” -
Раздел 2.3, пункт 3 - “Организатор оставляет за собой право отказать в участии в конкурсе любому, кто позволит
себе … некорректное поведение по отношению к другим Участникам, судейскому коллективу, сотрудникам Организатора. В случае отказа в участии любому члену команды будет отказано в участии команде целиком.”
Любого вида намеренные помехи будут интерпретироваться как некорректное поведение.
8.6.1. Требования по содержанию видеопрезентации №3
Применять только для команд Москвы и МО. Иногородним затруднительно ехать специально для этого на полигон или строить его копию 1к1.
Так ровно это и написано:
…
- Размер площадок может отличаться в меньшую сторону.
- Съемка может проводиться как в любом помещении, так и на открытом воздухе.
…
“Иногородние” могут приехать по желанию (например, для отладки робота), могут прислать запись сделанную хоть у себя во дворе.
P.S.
отдельный вопрос - а что, возможно отладить дрон и ПО, не имея тестовый полигон? То есть каким-то подобием все равно придется озаботиться.
Старт по команде судьи - это общепринятая практика на всех видах соревнований, когда зависимость от судьи минимальна. Команда сообщила что готова, судья скомандовал и запустил секундомер, дальше команда обеспечивает запуск, и все зависит только от них.
Все равно есть конфликты.
Если аварийная кнопка(пульт) используется для старта робота, то надо разрешить в руках судьи щелкнуть нужным тумблером в момент пуска секундомера.
Если дрон полностью автономен, то разрешить присуствовать капитану в зоне полетов при запуске секундомера для нажатия “старт” на дроне, с мгновенной активацией полетной программы (безопасность на ответственности запускающего).
Все равно есть конфликты.
Если аварийная кнопка(пульт) используется для старта робота, то надо разрешить в руках судьи щелкнуть нужным тумблером в момент пуска секундомера.
Да, мы это уже обсуждали тут ранее, и внесли в правила, раздел 4.2, пункт “2. После отрыва робота от стартовой площадки Участник отходит от пульта управления (наземных средств управления) и не притрагивается к нему до окончания попытки.”
Ну то есть “отходит” или передает судье.
Если дрон полностью автономен, то разрешить присуствовать капитану в зоне полетов при запуске секундомера для нажатия “старт” на дроне, с мгновенной активацией полетной программы (безопасность на ответственности запускающего).
Так ведь не может быть по условиям конкурса полностью автономного дрона. На ту же “красную” кнопку в положении “включено” вешается запуск двигателей и активации полетной программы. Выключено - двигатели останавливаются.
Никакого лишнего оборудования, таймер не нужен, и все требования соблюдены.
Новая редакция правил расставила очень много точек над “i”, особенно раздел по безопасности, недели 3 назад бы выложили… Ссылочки еще бы на СанПиНы или ГОСТы по обычному свету и у/звуку добавить. По презентации, вернее презентациям, вообще вопросов не возникает, кто до 3-й доживет свой полигон в тундре строить не обязательно, после 2-й понятна претензия на успешность выполнения задания.
А вот п.п. 4.2.1., 4.2.2., 4.2.4. ох как сыро написаны, допускают двояко-троякое прочтение и вызывают массу вопросов, далеко не все коллегой andry_ озвученные. Предложенная Dav мерная веревка постоянства длины маршрута не просто имеет право на жизнь, а должна быть обязательным атрибутом игровой зоны, как инструмент самоконтроля перестройщиков полигона, так и типа “конторольных весов” для неуемных скандалистов-спорщиков за 0,01…3 с., в смотанном виде под пол уместится и никому не помешает.