Закон о беспилотниках / Штрафы / Юридические вопросы полетов на коптерах

extra555

На одном ресурсе, про телефоны появилась довольно бездарная статья на данную тему www.iphones.ru/iNotes/689508#comment-1134765

но вполне интересный комментарий к ней :
Должностные лица органов внутренних дел
(полиции) не имеют права составлять протоколы (фиксировать нарушения),
рассматривать дела и штрафовать по административным правонарушениям сфере
авиации (статьи 11.4 и 11.5 КоАП). Исключение: управление БПЛА в нетрезвом
состоянии (наркотическом опьянении), передача управления лицу в таком состоянии или отказ от медицинского освидетельствования или (часть 7 статьи 11.5 КоАП) – по
данному нарушению должностные лица органов внутренних дел (полиции) могут
составить протокол и направить его на рассмотрение судье, так как сами также не рассматривают дела и не штрафуют.
Вместе с тем, сотрудники полиции могут собрать материал о ваших действиях
(например, составить рапорт) и направить должностному лицу, которое имеет право возбудить дело (Ространснадзор, прокурор). Прокуратура может возбудить дело по любым административным нарушениям. При этом соответствующий материал может направить не только полиция, но и иные государственные органы, органы местного самоуправления и общественные объединения.
Совет: Если единственным поводом разговора полиции с вами является якобы
«незаконный полет», то вы можете вежливо отметить, что у должностных лиц
органов внутренних дел (полиции) нет полномочий по контролю и надзору в сфере авиации, а у вас все нормально.

Alihancho
extra555:

Должностные лица органов внутренних дел
(полиции) не имеют права составлять протоколы (фиксировать нарушения),
рассматривать дела и штрафовать по административным правонарушениям сфере авиации (статьи 11.4 и 11.5 КоАП).

Хорошо бы ссылку где это написано. В ст. 11.4 и 11.5 КоАП этого нет. В смысле не ссылку на тот пост, а на сам законодательный акт.

Andrey_Ch

Что то тихо стало с законодательными инициативами.
А нет, похоже, что затишье перед бурей.

Поправки в КОАп предполагаются regulation.gov.ru/projects#npa=63201
Штрафы станут больше, толку меньше.
______________________________________________________________________________________
Законопроектом предлагается увеличить размеры штрафных санкций за нарушение правил использования воздушного пространства, а также правил мореплавания, пересчитанных, в том числе, с учетом инфляции за период с 2007 по 2016 годы. Кроме того законопроектом предлагается дополнить статью 11.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях частью 3 следующего содержания: «3. Нарушение правил организации воздушного движения лицами, осуществляющими обслуживание воздушного движения в воздушном пространстве Российской Федерации или в районах, находящихся за пределами территории Российской Федерации, где ответственность за организацию воздушного движения возложена на Российскую Федерацию, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.»
________________________________________________________
Совсем не понимаю, какой чудик готов осуществить “приостановление деятельности на срок до девяноста суток” работу диспетчеров.

Eleron

Коап, ст. 28.3 и потом ст 23.43Это ответ на вопрос в посте 2702.
Только все это разобьется об статьи 12 и 13 закона о Полиции:)))

V_I_P_E_R
extra555:

На одном ресурсе, про телефоны появилась довольно бездарная статья на данную тему

Вот, теперь можно говорить товарищам полицейским: “в соответствии со статьей на iphones.ru вы не имеете права штрафовать меня”…

Andrey_Ch:

Штрафы станут больше, толку меньше.

Блин все пути отступления перекрыли - в небо нельзя, мореплавателем тоже нельзя…

serzhe
V_I_P_E_R:

Блин все пути отступления перекрыли - в небо нельзя, мореплавателем тоже нельзя…

Что бы не сбежали незаконно или незамеченно через границу)

andrik-ug
Eleron:

Только все это разобьется об статьи 12 и 13 закона о Полиции

Не путайте народ. Ничего не разобъется. Свободная трактовка или додумывание статей законом не предусмотрено, там все четко и исчерпывающе описано.

ст. 12 ФЗ “О полиции” п. 11) пресекать административные правонарушения и осуществлять производство по делам об административных правонарушениях, отнесенных законодательством об административных правонарушениях к подведомственности полиции;
ст.13 “О полиции” о правах полицейских тут вообще ни боком.

Отнесенных законодательством: КоАП РФ
Протоколы об административных правонарушениях по комментируемой статье (11.4 КоАП РФ) вправе составлять должностные лица органов, осуществляющих функции по контролю и надзору в сфере использования воздушного пространства (см. ч. 1 ст. 28.3 КоАП РФ).
Дела об административных правонарушениях по комментируемой статье рассматриваются органами, осуществляющими функции по контролю и надзору в сфере использования воздушного пространства (см. ч. 1 ст. 23.43 КоАП РФ), либо судьями в случаях, если орган, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере использования воздушного пространства, передает его на рассмотрение судье (ч. 2 ст. 23.1 КоАП РФ).
КОММЕНТАРИИ К СТ. 23.43 КОАП РФ

  1. До 15 сентября 2009 г. функции специально уполномоченного органа, осуществляющего контроль и надзор в сфере использования воздушного пространства Российской Федерации, выполняла Федеральная аэронавигационная служба, находившаяся в ведении Минтранса России.
    Указом Президента РФ от 11 сентября 2009 г. N 1033 данная Служба была упразднена. Ее функции в сфере государственного регулирования переданы Федеральному агентству воздушного транспорта, а функции по осуществлению надзора в сфере использования воздушного пространства РФ, аэронавигационного обслуживания пользователей воздушного пространства и авиационно-космического поиска и спасения - Федеральной службе по надзору в сфере транспорта.
  2. В целях выполнения возложенных на него функций Ространснадзор проводит необходимые расследования, экспертизы и т.п. действия; дает юридическим и физическим лицам разъяснения; вправе применять предусмотренные законодательством меры ограничительного, предупредительного и профилактического характера, направленные на недопущение нарушений обязательных требований в установленной сфере деятельности, а также принимает меры по ликвидации указанных нарушений. К компетенции Ространснадзора отнесено рассмотрение дел об административных правонарушениях по ст. 11.4 и ч. ч. 1, 2 ст. 18.1 (в части нарушения воздушного пространства РФ).

Дочитывайте нормативные акты до конца, знакомясь со смежными, при необходимости.

Никакой полиции, ни ее участия, ни в какой законодательной форме, по интересующим нас нарушениям НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
(имеются ввиду добропорядочные коптероводы, а не лица, в пьяном угаре таранящие фантиками людей, животных и т.д.)

Eleron

Ну хоть один человек не поленился и статьи почитал;)Я привел закон о полиции немного с другой целью. Там есть условные лазейки чтоб в отделение забрать, а там уж консилиум, звонки, перечитывание законов…

Pigeon

Народ, всем привет! По Салехарду прокатилась волна арестов за незаконное использование спецсредств негласной добычи информации по статье 138.1 УК РФ. “пригрели” за полеты на коптерах с камерами и соответственно съемку объектов. Кто что думает по данному поводу? Насколько пацаны реально попали? Как только узнаю что им прилетело за съемки отпишусь здесь. Пока что им светит 138.1 УК РФ.
Считаю, что они все же были обязаны предупредить о полетах и согласовать маршрут и время. Но по причине игнора требований администрации им отписали статью.

Eleron

А что тут думать? Надо понимать, что конкретно они там наснимали.

VeTeR7
Pigeon:

волна арестов за незаконное использование спецсредств негласной добычи информации по статье 138.1 УК РФ. Пару человек уже “пригрели” за полеты на коптерах с камерами и соответственно съемку объектов.

“Волна” ??? “негласное”??? Давайте сначала конкретику, а то это больше на разговоры бабок у подъезда похоже… без обид.

Covax
Pigeon:

Народ, всем привет! По Салехарду прокатилась волна арестов за незаконное использование спецсредств негласной добычи информации по статье 138.1 УК РФ. Пару человек уже “пригрели” за полеты на коптерах с камерами и соответственно съемку объектов. Кто что думает по данному поводу? Насколько пацаны реально попали? Как только узнаю что им прилетело за съемки отпишусь здесь. Пока что им светит 138.1 УК РФ.
Считаю, что они все же были обязаны предупредить о полетах и согласовать маршрут и время. Но по причине игнора требований администрации им отписали статью.

Сми пишут? Дайте ссылку

Pigeon
Covax:

Сми пишут? Дайте ссылку

Что вам ответить даже и не знаю…может сказать где ключи лежат?
Всех предупредили заранее - летать нельзя без согласования.

andrik-ug
Pigeon:

Салехарду прокатилась волна арестов за незаконное использование спецсредств негласной добычи информации по статье 138.1 УК РФ. Пару человек уже “пригрели” за полеты на коптерах с камерами и соответственно съемку объектов. Кто что думает по данному поводу? Насколько пацаны реально попали? Как только узнаю что им прилетело за съемки отпишусь здесь. Пока что им светит 138.1 УК РФ.

Извините, ржу не могу. Даже подробности нафиг не нужны!
Фуфло катим или оперА в Салехарде перемерзли к марту?!
“электронное устройство, предназначенное для негласного получения информации” - специально изготовленное изделие, содержащее электронные компоненты, скрытно внедряемое (закладываемое или вносимое) в места возможного съема защищаемой акустической речевой, визуальной или обрабатываемой информации (в том числе в ограждения помещений, их конструкции, оборудование, предметы интерьера, а также в салоны транспортных средств, в технические средства и системы обработки информации);
Открыть несекретный секрет, как например устройства для визуального съема информации относят к данной категории? - по диаметру, грубоговоря, оконечной оптики! Все форумчане разом понесли смарты, вебкамеры, и т.п. в органы на добровольную выдачу, так как их оптика уж точно поменьше фантомовской будет. Вариант с вмуровыванием фанта в стену, и прокалыванием иглой перед объективом отверстия для съемок - тоже ст.138.1 УК РФ.

А что там снимали коптерами вообще не имеет отношение к вменяемой (если это так) ст.138.1 УК РФ.
Ой, уже колики в животике…

Covax
Pigeon:

Что вам ответить даже и не знаю…может сказать где ключи лежат?
Всех предупредили заранее - летать нельзя без согласования.

я спросил про то, что есть информация в сми об арестах, якобы прокатившихся по Салехарду или нет. Без каких либо подтверждений считаю это вашей фантазией. Сочинителям этого предупреждения по ссылке сообщите при случае, что они отморозились и превышают свою полномочия.

Если вы не можете пустить волну в сми, мы вам в этом посодействуем. Хотите?
Заставим ваш местный междусобойчик соответствовать федеральному законодательству.

Pigeon
Covax:

Ваши ключи от квартиры в Салехарде вы себе оставьте, я же спросил про то, что есть информация в сми об арестах, якобы прокатившихся по Салехарду или нет. Без каких либо подтверждений считаю это вашей фантазией, причем нездоровой. Сочинителям этого предупреждения по ссылке сообщите при случае, что они отморозились и превышают свою полномочия.

Ни чего сам не знаю, просто изложил чьи то домыслы. Буду мониторить судебные решения, как всплывет решение по конкретному делу с коптерами сразу же напишу здесь

Covax

Пишите, поможем, и я и коллеги имеем ходы в структурах. Беспредел не пройдет.
Я бы на месте авиамоделистов Салехарда организовал оперативный чат в watsapp или в telegram и делился всей информацией там, если у вас такая администрация в городе самодеятельная.

Andrey_Ch
Pigeon:

Что вам ответить даже и не знаю

Да так и ответьте как есть.
Кого арестовали не знаю, про 138.1, просто подсказали чем напугать крепче.
Каюсь грешен, что вообще это написал.

Pigeon
Andrey_Ch:

Да так и ответьте как есть.
Кого арестовали не знаю, про 138.1, просто подсказали чем напугать крепче.
Каюсь грешен, что вообще это написал.

Просто я не знаю тех кто попался, как я могу что то конкретное написать? Может и правда меня обманули (но маловероятно). Сам хотел полетать немного, но подъехали и стали меня демонстративно снимать на камеру сотового телефона из машины. Пришлось бросить эту затею.
По хорошему надо летать клубом вместе - есть у нас такой клуб (кому за 60). Все должно быть наоборот - молодежь должна в авиамодельный клуб ходить.
Но в городе только на карате и бокс ходят - в рукопашную собираются с внешними угрозами бороться. Чисто “бабское” воспитание - вырастить тупого самца с отбитыми еще с детства мозгами.

Andrey_Ch
Pigeon:

Сам хотел полетать немного, но подъехали и стали меня демонстративно снимать на камеру сотового телефона из машины.

Надо было подойти поближе, помахать ручкой и пользуясь случаем передать привет тете в Воронеж, двоюродным братьям и сестрам…

Pigeon:

Всех предупредили

Ток кто это писал похоже плохо себе представляет что и как делается.
Цитата " Документ выдают в Екатеринбургском зональном центре Единой системы организации воздушного движения ЗЦ ЕС ОрВД Екатеринбург."
Это не правда. Никаких документов они не выдают.
Диспетчер зонального только подтверждает по телефону (под запись на систему фиксации разговора) РАЗРЕШАЕТ он вам взлет или нет.
Можете пояснить это вашим любителям снимать на телефон.

Pigeon
Andrey_Ch:

Ток кто это писал похоже плохо себе представляет что и как делается.
Цитата " Документ выдают в Екатеринбургском зональном центре Единой системы организации воздушного движения ЗЦ ЕС ОрВД Екатеринбург."
Это не правда. Никаких документов они не выдают.
Диспетчер зонального только подтверждает по телефону (под запись на систему фиксации разговора) РАЗРЕШАЕТ он вам взлет или нет.
Можете пояснить это вашим любителям снимать на телефон.

То есть в Екатеринбург обращаться не надо? Можно просто найти зонального диспетчера и ему отзвониться?
Вот здесь хотел очень низко полетать, но не дали…

Covax

Георгий, наше хобби вне правового поля, особенно в населенных пунктах, поэтому взлетайте не на виду у посторонних глаз и идите на посадку не прямо, а немного запутывая след.

Andrey_Ch
Pigeon:

То есть в Екатеринбург обращаться не надо?

Походу у вас все смешалось в голове. Разрешение на полеты дает диспетчер зонального центра. Если он в Екатеринбурге, значит в Екатеринбург. А диспетчер вашего городского аэродрома только подтверждает, что во время ваших полетушек в этой зоне других чудаков не будет. А если будут, пусть в оба смотрят, там Георгий Иванов летает.

Pigeon
Andrey_Ch:

Если он в Екатеринбурге, значит в Екатеринбург. А диспетчер вашего городского аэродрома только подтверждает, что во время ваших полетушек в этой зоне других чудаков не будет. А если будут, пусть в оба смотрят, там Георгий Иванов летает.

Это немного диковато выглядит - разрешение дает диспетчер из населенного пункта в 2000 км (!) от зоны полетов. Как то в голове это не укладывается.
У нас тут вертолеты и частные самолеты целый день шныряют туда-сюда. Кроме них еще и рейсовые вылеты больших самолетов. В Екатеринбурге диспетчерам заняться что ли больше не чем, кроме того как мониторить этот зоопарк полетушек в регионах?

Andrey_Ch
Pigeon:

как мониторить этот зоопарк полетушек в регионах?

Вообще то весь этот зоопарк (если себе смерти не желает) должен взлеты и посадки делать под диспетчерским присмотром ( не путайте диспетчеров которые в зональном центе сидят и региональных) Зональные - планы полетные принимают, планируют кто, куда и во сколько. Региональные рулят зоопарком на местах, про погоду рассказывают, на запасные аэродромы выгоняют и вообще решают самые повседневные зоопарковые заморочки.
Самых буйных транспортная прокуратура отлавливает а Ространснадзор протоколы о нарушениях ИВП выписывает.
Так понятнее?