Как обезопасить участок от полетов?

Simavskiy
crand:

сперва облить топик стартера грязью, сказать что такое невозможно или неправильно. На второй - третий день начинается активное обсуждение

Мы же русские 😃

ГенNадий

Странная тема для этого форума.
Предположим на минутку, что я - сосед топикстартера 😃 и… ни разу не авиамоделист.
У меня постоянно глючит очень не дешевая спутноковая сигнализация моего авто, так-же очень недешевого.
Ложные срабатывания и не постановка на охрану домашней сигнализации приводят к приездам группы быстрого реагирования и прочим нервным событиям. Плохо работают электронные бытовые устройства,вайфай и блютуз:-)
Дети не могут играть радиоуправляемыми игрушками, их приходится возвращать в магазин сразу после покупки. Все это нервы, заботы, потерянное время … и разумеется потерянные деньги. Неужели топикстартер думает что я не буду обращать на это внимание? Рано или поздно будет иметь место скандал, а то и судебный процесс.
Может стоит посмотреть на проблему по другому - если на участке есть что-то что вы не хотите показывать - повесте маскировочную сетку, какую угодно хоть в цветочек:-) Поверьте, ваш личный бассейн, баня и шашлычница никого не интересуют. Заведите себе коптер,вертолет,или самолет; общайтесь, ходите на тусовки на соревнования, смотрите сверху на облака, на поле, лес, реку,и всю планету целиком 😃 Посмотрите на мир немного шире, не комплексуйте и все будет в порядке.

Simavskiy

Когда набухаешься - не до маскировочных сеток. И как баб загнать в бассейн нагнувшись? А журнашлюхи за забором караулят, мать их… А жена загорать любит нагишом (о, эта бабская забывчивость)…
НЕ ВАРИАНТ 😃
Правильный выход - кнопка “Пуск” на соответствующем электронном устройстве.

Эдуард_из_Питера

А нефиг бухать до поросячьего визга. И баб голых по участку гонять. Все должно быть в рамках пристойности. Извините за брюзжание.

InterSky
DVE:

А вообще, интересная задача: …не используя при этом GPS…

Чуствую здесь специалистов нету, поэтому расскожу россиянам про российские же технологии…
Когда Covax спросил на какой дистанции глушится GPS\Глонас, aka_Дмитрий ответил - “GPS полностью забивается на 300м”. А знаете почему он не ответил про Глонасс? Потому что эта технология специально создавалась чтобы её сложно было заглушить. Дело в том что GPS использует только одну частоту для передачи сигнала (ну точнее две - L1 и L2, но вторая частота шифрованная военная и её мы не ниспользуем), а ГЛОНАСС использует 15 каналов на разной частоте. Попробуй раглуши все 15!
Действительно на рынке много частотных глушилок: есть карманные которые заглушат в радиусе 5 метров но проработают не больше 15 минут, а есть такие которые работают на 100 метров и питаются от автомобильного аккумулятора. Мобильной глушилки на 15 частот я не видел, потому что никто не будет возить с собой 15 автомобильных аккумуляторов 😃
Но даже те что могут глушить GPS на расстоянии 100м расчитаны на подавшения всенаправленной антенки размером с половину ногтя мизинца, которые стоят в мобильниках или минитрекерах. И она бесполезна в борьбе с большой направленной антеной (например как у NAZA), которая в добавок экранирована снизу.

DVE:

Я думаю что задача попасть лазером в объектив хотя бы со 100м на бытовом уровне практически не решаема.

Ты не прав! Если бы это было бы верно, то небыло бы кучи уголовных дел в отношении людей которые зелёными лазерными указками ослепляют лётчиков при призимлении самолётов. Причём дистанция до самолёта гораздо больше 100 метров.
Ну а если человек решил подготовиться и при этом умеет немного программировать, то тут всё ещё проще: взял вебкамеру, привязал к ней лазер, подключил к нетбуку, взял любую из десятка библиотек под любой язык программирования которые работают с графикой и обнаружат двигающийся объект, после чего ставим камеру с лазером на две сервы, полключаем к arduino и комп будет передавать команды на смещение чтобы двигающийся объект всё время находился в центре кадра (куда и направлен лазер). Я считаю реализацию решаемой, как вы сказали, именно на “бытовом уровне”.

kostya-tin:

ИМХО для автопилота достаточно будет для сохранности аппарата развернуться на 180 град по компасу и лететь в обратном направлении

Ой какая глупость… Кто сказал что вы влетаете в зону которая всегда активна?
А если вас ловят именно на возврате? Тогда ваш коптер разворачивается и улетаете ещё дальше от вас.
А если вы перед входом в зону помех сделали повторот? Тогда вы разворачиваетесь и стукаетесь в то что облетали.
Вариант с разворотом на 180° создаст больше проблем. Ну или вам надо вести полный лог полёта.

aka_Дмитрий:

тут больше проблема предварительной настройки подвеса и пристрелки на местности (чтобы была корреляция фактического и ожидаемого положения цели)

Это какраз не проблема. Если камера наводки на цель жёстко связана с лазером, то по сути это как винтовка с оптическим прицелом - направления паралельны. Но о существовании в продаже лазеров уничтожающих матрицы камер, я не слышал. По этому считаю это направление глупым. Если бы в продаже такое было, то в городах живих камер не осталось бы из-за “шалунишек” 😃

Covax:

Да и это видно в камеру будет, что идет луч в сторону коптера, имхо.

У вас была когда-нибудь лазерная указка? Вы видели лучи исходящие из неё? Разумеется нет. Вы увидите луч только если на улице будет большая влажность (например туман). Да и то лишь в случае если луч способный уничтожить матрицу находится в видимом для ней спектре (что врятли). Посмотрите видео тестирования боевых лазеров - они тепловые.

В общем резюме:

  1. Лазер бесполезен (может ослепить камеру пока светит, но вреда не нанесёт), отвернулся и улетел.
  2. ГЛОНАСС не заглушишь в принцепи
  3. GPS глушилки тоже практически бесполезны для коптеров
  4. Заглушить сигнал РУ можно, но ты должен знать частоту и иметь хорошую медицинскую страховку (время лечения будет напрямую зависеть от стоимости испорченного коптера, а вот тот уровень облучения, которому ты сам будешь подвергаться, медицина не востановит).
    Юридически: недра под твоей землёй являются твоей собственностью, но воздушное пространство не принадлежит тебе.
    Твой вопрос (в отличии от аналогии с собаководами) содержит состав уголовного правонарушения.
Simavskiy

Эдуарду из Питера: Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку. Ещё Платон сказал. Или Аристотель, запамятовал я.

А-50
ГенNадий:

Плохо работают электронные бытовые устройства,вайфай и блютуз

ГенNадий:

Рано или поздно будет иметь место скандал, а то и судебный процесс.

Не выдуманная история:
"В одном офисе в центре Петербурга (Владимирская пл) вырубилась вся беспроводная связь. Вся и совсем.
Не работают:

  • все беспроводные мышки
  • все беспроводные телефоны (DECT)
  • все сотовые
  • все wifi устройства

    Куда жаловаться? (опсосам уже настучали). Кто занимается контролем эфира?"
  • ГКРЧ, однако.
    Далее выяснилось:
    "Одну из квартир купил некий буизнесмен, который хочет выкупить весь дом под гостиницу. Чтобы поднасрать офисам (там половину квартир уже много лет как под офисы переделали) - поставил “глушилку”.
    После жалоб в ГКРЧ и опсосам приехали представители этого самого ГКРЧ со сканером, нашли квартиру злодея. Он не открыл, отрубили ему свет, а затем приняли административные меры. Теперь связь работает. "
    У “злодея” появились проблемы.
InterSky
А-50:

Не выдуманная история:
"В одном офисе в центре Петербурга (Владимирская пл) вырубилась вся беспроводная связь. Вся и совсем.

История выдуманная, так как у него электричества не хватилобы заглушить всё что вы тут перечислили 😃

serop72
InterSky:

Чуствую здесь специалистов нету

не, теперь -то появился!😃

ssilk
serop72:

не, теперь -то появился!

Причем, широкого профиля…)

DiscoMan
devv:

Его придумал Денис Ефремов, замдиректора Института информационных технологий, что работает на базе УлГТУ.

Простите сарказм, но в связи с последними событиями Денис Ефремов отхлебнул кой-чего по полной программе 😃 Ибо уже сейчас “олигархам” не до защиты от дронов. P.S (жесткий offtopic): ненавижу подобных прихвостней, “высокотехнологичных” проститутов…

kostya-tin
InterSky:

Ой какая глупость… Кто сказал что вы влетаете в зону которая всегда активна?
А если вас ловят именно на возврате? Тогда ваш коптер разворачивается и улетаете ещё дальше от вас.
А если вы перед входом в зону помех сделали повторот? Тогда вы разворачиваетесь и стукаетесь в то что облетали.
Вариант с разворотом на 180° создаст больше проблем. Ну или вам надо вести полный лог полёта.

ну ладно, тогда не на 180°. что бы обезопасить от улета от себя, можно в коде контроллера вообще настроить так, что бы коптер всегда контролировал азимут между домом и собой и при потере всех средсв связи возвращался именно по азимуту. пусть у него будет дрейф по ветру, но все равно с большими шансами он вернется в зону, где у него появися РУ. а что бы не влететь в препатствия на пути - это уже давно придуманно: для возврата коптер должен вначале набрать высоту а потом уже лететь домой

aka_Дмитрий
InterSky:

В общем резюме:

  1. Лазер бесполезен (может ослепить камеру пока светит, но вреда не нанесёт), отвернулся и улетел.
  2. ГЛОНАСС не заглушишь в принцепи
  3. GPS глушилки тоже практически бесполезны для коптеров
  4. Заглушить сигнал РУ можно, но ты должен знать частоту и иметь хорошую медицинскую страховку (время лечения будет напрямую зависеть от стоимости испорченного коптера, а вот тот уровень облучения, которому ты сам будешь подвергаться, медицина не востановит).
  1. Давайте проведем эксперимент. С вас камера, с меня “указка”, которая выжжет пиксели за 3-5 секунд (30% повреждение поверхности матрицы гарантированно). метров с 10 буду стрелять 😃
  2. Глушится также как и GPS. Глушится не подмешиванием информации. Любой приемник забивается белым шумом. в простом понимании DDOS. (P.S. 15 несущих частот работают на слишком небольшом скачке, так что шум забивает их все).
  3. Тут вопрос не в задаче убить GPS, а в задаче заставить коптер понять, что GPS лажает и перейти на FS
  4. Никто не планирует глушить сигнал. Зада стоит забить приемный тракт приемника… это 2 разные задачи.
InterSky:

уровень облучения, которому ты сам будешь подвергаться

это раскрывает в вас профессионала предметной области 😃.

Covax

Ну 10м не считается) А то что те же дискотечные лазеры спокойно прожигают пиксели на матрицах фотоаппаратов знает любой фотограф, но не убивает ее полностью конечно, просто выгарают несколько пикселей.

aka_Дмитрий
Covax:

Ну 10м не считается)

я просто не готов заниматься “просто так” оптической частью для обеспечения формирования точки на большем расстоянии. А так можно взять блок от пишущего узла BlueRay. “размера” пятна и мощности достаточно, чтобы выжигать по черному пластику, не говоря уже про матрицу. вопрос расстояния - вопрос качества оптической части, а это деньги и не малые.

P.S. Можно в призму загнать несколько пучков, и речь пойдет уже про X000мВт

А-50
InterSky:

История выдуманная

Специально для упертых неверующих оригинал.
ТС-а знаю. Человек не в том возрасте и статусе, чтобы занимать людей бредовыми фантазиями. Тем более знакомых.

InterSky:

как у него электричества не хватилобы заглушить всё что вы тут перечислили

Это в одном то офисе?😃
Вы когда последний раз были в магазине радиодеталей, на радиорынке?
Полно готовых решений. Первая попавшаяся ссылка.
Что не освобождает пользователей от ответственности.

10 months later
valerex

Как какой-никакой специалист по лазерам, почитал я вас тут и хочу сообщить, что действительно, сам луч лазера визуально никто никогда не видит, кроме как в среде, насыщенной какими-либо парами, типа воды (туман) или глицерина. Именно так показывают на выставках работу лазера для публики, которая не желает смотреть на точку, а желает видеть как в кино, гиперболоид.
Заглушить работу видео\фото регистрирующего устройства абсолютно не обязательно делать на базе лазера. Сложно. Система слежения, система развертки, которая неизвестно еще как будет работать в разных погодных условиях… Это вам не на кассе сканером штрих-кода в бирку тыкать.

У вас подход немного примитивный.
Можно сделать так, чтобы объект просто не было видно.
Но это уже другая история. 😃

Jade_Penetrate
valerex:

действительно, сам луч лазера визуально никто никогда не видит, кроме как в среде, насыщенной какими-либо парами, типа воды (туман) или глицерина.

При должной мощности и в облачную погоду/сумерки для видимого луча достаточно взвешенной в воздухе пыли, никакого пара не нужно, хоть будет и не так красочно.
Другое дело что лазером повредить камеру коптера с дистанции почти невозможно, мощные модули плохо фокусируются на большие дистанции. Для повреждения матрицы менее мощным необходима некоторая экспозиция, которую выдержать не получится из-за дрожи рук и неидеального висения коптерв.

ilya_sp

не только. ночью ездим “смотреть на звезды”. Для этого, как понимаете, нужен прозрачный воздух. А вот в качестве целеуказателей используются зеленые/фиолетовые лазеры. со стороны луч видно отлично.

flygreen

Кстать мой старый вай-вай роутер, отлично заглушался фриской телеметрийной. Когда надо было жену из контакта вытащить - я пользовал такой вот нехитрый способ =)

Vladlen

Воздушные шарики и рыболовная сеть. Очень старая технология.