FPV миникоптеры на 250х рамах (ZMR, Blackout, QAV250 и т.п.)
Здесь недавно обсуждалась жидкая изолента, и проблемы с ее покупкой… Нашел где можно купить в МСК, банки по 200мл. Можем объединиться т.к. для моих нужд 200мл дохрена - разольем пополам, либо закажу несколько банок ))
Подскажите, у кого какая задержка по видео? Какая считается нормой?
Вот фотка, смотрите в полном размере, а то плохо видно.
Камера c сурвейла 600TVL, передатчик TS351.
Слева полностью аналоговый телек с приемником RX5808, справа SkyZone 700D.
(на всякий случай: слева 0мс, справа 95мс)
Направляешь камеру на монитор и очки/матрицу ставишь рядом, делаешь несколько фотографий и смотришь разницу во времени на обоих
Это у вас Colorcross переделанный под FPV???
(на всякий случай: слева 0мс, справа 95мс)
С чего снимали что задержка 0мс, она же теоретически не возможна. По сути минимальная задержка с CCD матрицами в случае PAL 40мс, в NTSC 33мс, это тупо время одного кадра, пока матрица не соберет кадр она его не выдаст на отправку. С CMOS матрицами возможна задержка в одну строку, но это зависит от контроллера, как правило там ещё куча пост обработок понавешано и в итоге только хуже.
К тому же при замере надо учитывать что частота кадров на секундомере тоже не высокая и эти миллисекунды, не отображаются по одной и в итоге замеры +/- трамвайная остановка. С телефона я так и не смог замерить, там чет совсем низкий fps, а вот с монитора более нимение(у меня достаточно крутой монитор), и то не получилось замерить с точностью выше 10мс.
С чего снимали что задержка 0мс, она же теоретически не возможна. По сути минимальная задержка с CCD матрицами в случае PAL 40мс, в NTSC 33мс, это тупо время одного кадра, пока матрица не соберет кадр она его не выдаст на отправку.
Я не фотошопил, честно. Как сфоткал так и показал, сетап описан. Теоретические объяснения предлагаю сделать самостоятельно всем желающим 😃
Я не фотошопил, честно. Как сфоткал так и показал, сетап описан. Теоретические объяснения предлагаю сделать самостоятельно всем желающим
Да это все понятно, просто у Вас жутко грубые данные +/- 50мс или больше. Для съемки надо дисплей с временем отклика в идеале 1мс, как правило это редкость, только дорогие мониторы обладают такой задержкой, у моего монитора 6мс, на телефоне там вообще космическая задержка из за экономичных дисплеев. Плюс интерфейс какой нить покруче типа DisplayPort последних версий. Съемку надо вести либо со скоростной камеры либо с фотоаппарата с минимальной выдержкой, и то вы получите примерно 1 из 10 удачных кадров когда на фото будут на всех носителях полностью сформированных кадра.
С чего снимали что задержка 0мс, она же теоретически не возможна.
Монитор тоже обновляется с определенной частотой. При хорошей освещенности, время сбора кадра ccd матрицей - единицы миллисекунд, это мало по сравнению со временем отправки кадра по pal/ntsc. Так что при хороших условиях задержка оказывается сравнимой со временем обновления монитора, и можно получить фотографию с одинаковым временем. Отклик дисплея не так важен как частота обновления, вот если взять 144гц монитор - данные будут точнее.
Да это все понятно, просто у Вас жутко грубые данные +/- 50мс или больше. Для съемки надо дисплей с временем отклика в идеале 1мс, как правило это редкость, только дорогие мониторы обладают такой задержкой,
Я на самом деле тестил не камеры а мониторы. Ну и весь тракт заодно. Так что не очень понял эту часть про матрицы и DisplayPort.
Понятно, что скорее всего тут попался хороший момент, когда все совпало. Но тем не менее это дает представление о порядке задержки.
Дисплейпорт нужен для высокой частоты обновления монитора компьютера, иначе каждый кадр держится более 16мс, и задержку ниже невозможно заметить (разве что статистикой).
Замерить не так сложно берем фото-камеру 1000к/с, подойдет мыльница современная. (если FPS меньше, то и точность будет меньше)
Направляем FPV-камеру на компьютерный монитор, рядом ставим FPV-монитор, чтобы камера захватывала оба монитора.
Далее меняем цвет с белого на черный на комп. мониторе.
Затем скидываем видео на комп и смотрим сколько прошло кадров межу сменой цвета на комп.мониторе и на FPV-мониторе.
Это у вас Colorcross переделанный под FPV???
Это самодельный шлем из вспененного ПВХ под седьмую матрицу.
При хорошей освещенности, время сбора кадра ccd матрицей - единицы миллисекунд
Да вот чет не жалуют ccd матрицы быстродействием, те что стоят в наших камерах как раз работают с той же скоростью что и выдают кадры. Точных характеристик не нашел, сужу по статьям про ccd матрицы. Ну и задержки не только в камерах бывают, а и в передатчиках,премниках, очках, мониторах и т.д. Понасуют всяких фильтров, нет что бы напрямую сигнал в лучевую трубку кидать 😁 . И поэтому задержка как правило привязана к частоте кадров.
Я на самом деле тестил не камеры а мониторы. Ну и весь тракт заодно. Так что не очень понял эту часть про матрицы и DisplayPort.
DisplayPort и то что я описал нужно для отображения точного таймера, телефон если посмотреть на скоростной камере будет перепрыгивать через 10-60м/c, просто быстрее он не может, а если монитор с задержкой 1мс, плюс DisplayPort то он каждую мс покажет четко по отдельности. Плюс снимать надо с низкой задержкой что бы поймать эти миллисекунды. А то что вы тестируете это уже второй вопрос.
С ccd матрицей будет лаг в 1 кадр (да и с обычным cmos точно также), при правильной организации (сбор кадра с матрицы заканчивается ровно в момент начала его отправки), лаг верхней части изображения будет равен времени выдержки, и плавно увеличиваться к низу. Но для наших применений этого вполне достаточно.
Скоростная камера не нужна, достаточно любого фотоаппарата с возможностью выставить выдержку 1/200 и ниже. Время отклика дисплея, на котором отображается таймер, также не важно, от него зависит только четкость часто меняющихся цифр. Единственное что важно - частота обновления кадров монитора, то время что держатся одни и те же показания таймера. Можно снизить в 2 раза разрешение и выставить 120гц, большинство мониторов поддерживают удвоенную частоту при половинном разрешении.
Но какой смысл в этом, обычного теста достаточно чтобы определить пригодна камера или нет.
С ccd матрицей будет лаг в 1 кадр (да и с обычным cmos точно также), при правильной организации (сбор кадра с матрицы заканчивается ровно в момент начала его отправки), лаг верхней части изображения будет равен времени выдержки, и плавно увеличиваться к низу.
По сути то что я и писал, но есть разница ccd с cmos. В случае ccd сперва все ячейки “зарядиться должны” и сбор происходит всех ячеек кадра разом, по этому отправить кадр можно только после того как он сформируется полностью. В случае же cmos опрос идет по ячейкам, способы разные есть по строчно, по диагонали и т.д., но суть в том что теоретически данные сразу же могут идти в сигнал по мере опроса ячейки с просто наиминимальной задержкой. При том cmos в принципе быстрые матрицы. Но и минусы есть у сmos в виде желе, за 40мс картинка успевает съезжать и верхние строчки с нижними не совпадают по времени картинки.
динственное что важно - частота обновления кадров монитора, то время что держатся одни и те же показания таймера. Можно снизить в 2 раза разрешение и выставить 120гц, большинство мониторов поддерживают удвоенную частоту при половинном разрешении.
А вот эта частота напрямую зависит от пропускной способности интерфейса, мониторы могут гораздо чаще моргать, но только смысл если обычный DVI или HDMI больше все равно не дают, а вот DisplayPort дает и те мониторы что понимают его могут выдать больше. Я конечно в этих тонкостях не силен, но вот в моем мониторе когда втыкаю DisplayPort даже пункт “частота кадров” в меню исчезает и хз на какой он работает и формирует ли он вообще эти кадры или перерисовывает только отдельные области.
Но суть не в этом, а в том что бы правильно сделать замер нужен источник времени который обновляется с частотой 1000 кадров в секунду(или перерисовывает область таймера с такой частотой), и чем меньше эта частота тем больше погрешность. Но если на фотографии мы видим задержку в 0мс это говорит что погрешность на столько большая что смысл такого замера просто нулевой.
Добрый день. Собрал свой первый 250й квадрик с рекомендованными комплектующими, но вот самая популярная связка ESC DYS SN20a + SunnySky 2204 не заработала, похоже на то, что не синхронизируется регуляторы с моторами. Все 4 работают идентично.
Помогите, как можно их синхронизировать?
Замерить не так сложно берем фото-камеру 1000к/с, подойдет мыльница современная. (если FPS меньше, то и точность будет меньше)
Направляем FPV-камеру на компьютерный монитор, рядом ставим FPV-монитор, чтобы камера захватывала оба монитора.
Далее меняем цвет с белого на черный на комп. мониторе.Затем скидываем видео на комп и смотрим сколько прошло кадров межу сменой цвета на комп.мониторе и на FPV-мониторе.
Как то так, см. с 17 секунды. Видео замедлено 1/8
DisplayPort и то что я описал нужно для отображения точного таймера, телефон если посмотреть на скоростной камере будет перепрыгивать через 10-60м/c, просто быстрее он не может
Посмотрел на телефон высокоскоростной камерой (1000фпс). Действительно, перепрыгивает через 20-40мс (плавает), так что моя задержка где-то <=40мс, ну т.е. где-то один PAL-кадр и есть.
Друзья! Извиняюсь за офтоп =) Но не могу не поделиться! Сегодня наконец вдоволь полетал по FPV в очках! Теперь полностью осознаю зачем потратил столько денег, времени, сил и нервов =) Адреналина и впечатлений через край!
Ну и жду 1.5 Нанотеки, с ними наверное будет ещё лучше.
Ну и жду 1.5 Нанотеки, с ними наверное будет ещё лучше.
а у меня сегодня луч прямо в полете на высоте отвалился прямо у болтов где прижимается 2умя пластинами. я так понял он от прошлых ударов “покосился” (а я этого не заметил) вот сильный ветер его и “доканал”.
ну и на личном опыте прочувствовал, что какой-то вариант для поиска квадрика по-любому нужен. учитывая, что 2 раза акк вылетал из квадрика ( а это при том, что он сидит на липучке + сильно прижат 2умя ремешками) нужен какой то автономный “поисковик” типа тигромуха или gps трекера.
Полетал сегодня и я от души.Но на просмотре видоса обратил внимание что на определенных оборотах появляется желе.И звук дребезжания.Пропы балансированы в ноль,такое ощущение что есть так сказать флаттер.Лопасти 5*4 GF.Что можно придумать??
Что можно придумать??
- Ради интереса взять квадр в руки и погонять стиком газа. Посмотреть что дребезжит.
- Поменять пропы на другие, посмотреть как с ними лететь будет.