Eachine 250 - гоночный FPV коптер

Eugene_YA

Товарищи, я не совсем понял. Тему переименовали? Была вроде про Eachine до 300мм.
Ладно, напишу сюда. Если что подправьте. Сам новичек, т.ч. инфа чисто из практики “набивания шишек”. Не повторяйте моих ошибок.
У меня Falcon 210. Задумал купить пропы дополнительно. Изначально стоят 4045BN. Про BN я потом узнал что это Bullnose специальный вид пропеллеров, утолщенные c обрезанным концом и большей тягой (и увеличенной нагрузкой на двигатель). Купил обычные 4045, летать не пробовал, но судя по различиям с BN коптер если и будет летать то ему будет тяжко. Посмотрев пару обзоров где авторы ставят на наш коптер 5-тые пропы (обычные, не BN). Купил пятерки. Вчера примерил, на передок ставятся без проблем. А сзади они за раму не цепляют только благодаря родным подставкам под моторы. Заходят на раму где-то милиметра на 3-4. Летать так может и можно. Но акум чуть длиннее штатного уже не станет. Да и штатный, если съедет назад в полете, то винтом его порубит. Т.ч. предположу что надо брать на 210 Falcon именно 4045BN возможно потянет и трехлопастные, т.к. в обзорах 5-тые пропы ставили именно трешки.

Ckorpion_61

Пришли наконец регули эти :ru.aliexpress.com/item/…/32658753770.html .Посему вопрос что делать с земляным проводом тонким ?Прошу сильно помидорами не кидаться,читал про это только найти сейчас не могу.Спасибо за ответы.

Vlad-1357

Земля то общая, можно один сигнальный оставить.

Eugene_YA
Ckorpion_61:

Пришли наконец регули эти :ru.aliexpress.com/item/…/32658753770.html .Посему вопрос что делать с земляным проводом тонким ?Прошу сильно помидорами не кидаться,читал про это только найти сейчас не могу.Спасибо за ответы.

Видео со ссылкой на конкретный момент,но почему-то запускается сначала. В общем смотрите с 13:50.
Тут как раз Юлиан собирает коптер с этими регулями и говорит про минусовой провод. Суть такова, что можно оставить, типа для защиты от помех, но длинна провода от регуля до контроллера настолько мала что поймать наводку некую почти нереально. Хотя я новичек и могу ошибаться. По этому и дал ссылку.

Ckorpion_61
Eugene_YA:

Юлиан

Ладно поверю Юлиану:PСпасибо за ответы.

Toxik
Eugene_YA:

Т.ч. предположу что надо брать на 210 Falcon именно 4045BN возможно потянет и трехлопастные, т.к. в обзорах 5-тые пропы ставили именно трешки.

Заказал 5040 кинконгов, буду пробовать городить приспособу и резать кончики миллиметров на 5. Не булнос, но и не 4 дюйма.
Вообще, странно что 4.5 дюймовые пропы редкость. Шаг от 4 до 5 дюймов это же сразу на 20%, а размеры 4.5 и 5.5 должны бы быть востребованы для гоночных квадриков, как некие “промежуточные варианты”. Нашел еще Гербесте вот такие пропы
www.gearbest.com/…/pp_341996.html
Размер 4545, булносы. По размерам, для 210 должны подойти то что доктор прописал, но как тянуть будут и как стоять?.. Есть у кого-нибудь опыт использования?

Eugene_YA
Toxik:

Заказал 5040 кинконгов, буду пробовать городить приспособу и резать кончики миллиметров на 5. Не булнос, но и не 4 дюйма.
Вообще, странно что 4.5 дюймовые пропы редкость. Шаг от 4 до 5 дюймов это же сразу на 20%, а размеры 4.5 и 5.5 должны бы быть востребованы для гоночных квадриков, как некие “промежуточные варианты”. Нашел еще Гербесте вот такие пропы
www.gearbest.com/…/pp_341996.html
Размер 4545, булносы. По размерам, для 210 должны подойти то что доктор прописал, но как тянуть будут и как стоять?.. Есть у кого-нибудь опыт использования?

Если кинконги 5040 трехлопастнные, то это, скорее всего, те что я проверял. Вот эти banggood.com/10-Pairs-Kingkong-5040-5x4x3-3-Blade-…

Vlad-1357
Eugene_YA:

Если кинконги 5040 трехлопастнные

Как Вы их балансируете?

Toxik
Eugene_YA:

Если кинконги 5040 трехлопастнные

Двушки. Но меняет это мало что, диаметр-то один. На кинконгах пластик крепкий, для учиться летать это важно)) Да и вообще, пропеллеров 5" выбор больше, так что надо пробовать подрезать. На торце досочки закрепить лезвие от канцелярского ножа, просверлить на нужном расстоянии отверстие 5 мм, потом то же сверло обломить, хвостовик туда вклеить, пропеллер на него и аккуратно проворачивать. Если нож не возьмет - дремель с диском, или еще что городить.

Приходилось рассчитывать винты для аэросней, тогда еще с калькулятором, по статьям из Моделиста. В самом простом приближении зависимость такая: чем больше произведение шага на диаметр, тем “тяжелее” винт. Слишком легкий будет крутить двигатель в холостую, слишком тяжелый - спалит. Чем больше диаметр, тем больше статическая тяга, т.е. на больших винтах хорошо блинчиком висеть. И тут зависимость не линейная, могу соврать, но при изменении диаметра на 10% и при условии одинаковой загрузки двигателя, не на 40 ли процентов можно было большую тягу ожидать… Поэтому и писал, что шаг изменения диаметра в дюйм, 20% - это очень много. На квадрокоптер нужно ставить винты максимально большие, какие позволяет рама. А для меньших винтов - нужно и раму меньше выбирать. Она получится одновременно и легче, и прочнее.

На 210 5" пропы должны бы влезать, это китайцы просчитались, сделали бы уж тогда 215, ну были бы задние лучи длиннее на несколько миллиметров, чем выточки-то в верхней пластине под винт делать… А нам теперь остается либо 5 пропы резать, либо 4.5 искать.

Vlad-1357:

Как Вы их балансируете?

Ну, если в китайской приблуде балансировать, то не выйдет конечно. Пожалели они высоты А если на стаканах, например, то более тяжелая лопасть что на двушке, что на трешке перевешивать будет. Только вот смысл кинконгов, вроде, в неубиваемости, что лопасть только гнется да коцается, а не отлетает. Какая уж тут балансировка?

Vlad-1357
Toxik:

Какая уж тут балансировка?

Я стоковые лопасти от Eachine racer 250 ни одну без балансировки не поставил. Все камнем вниз свисали. Две лопасти замахаешся балансировать, а три… а если не балансировать тогда сразу присматривать новые подшипники, виброразвязку на мозги и на пишущую камеру.

Toxik

Ну, вообще трешки, как и булносы - это некоторый эрзац двухлопастного винта бОльшего диаметра. КПД ниже, но если нет возможности вкрячить обычный винт большего диаметра, а движки позволяют, то можно воткнуть одно из этих решений. Причем сначала булнос, а потом смотреть в сторону увеличения количества лопастей. Так мне теория помнится)) Поэтому двушки, резать концы, а потом балансировать - после подрезки вручную придется скорее всего…

Vlad-1357
Toxik:

нет возможности вкрячить обычный винт большего диаметра

Можно пойти традиционным путём - увеличить число банок и вернуться к штатным 4045, к стати на башне есть чудные комплекты APC www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXGEND&P…

mil-lion
Vlad-1357:

Земля то общая, можно один сигнальный оставить.

Можно, но не нужно. Чёрный с чёрным спаиваете. Сигнальный (белый) должен быть скручен с чёрным - это экран от помех. Уже ни один раз писали про это в разных темах. Конечно может повезёт и проблем не будет, а может все и наоборот боком выйдет, лучше припаять.

Vlad-1357
mil-lion:

Сигнальный (белый) должен быть скручен с чёрным - это экран от помех.

Если речь о экране то это картинка слева, а если фильтр то картинка справа. Спаивать вместе параллельно две земли либо ни к чему не приведёт, либо возникнут кольцевые токи.

Toxik

Можно пойти традиционным путём - увеличить число банок и вернуться к штатным 4045

Ну, можно и на подрезанных 5 пропах 4 банки вкрячить. а вот по поводу штатных 4045 у меня как раз сомнения.
На falcon 250 пятидюймовые пропеллеры, и он с ними прекрасно управляется. И в голову никому не приходит на 4 дюймах на нем летать. 210 имеет ту же силовую часть, ИМХО, китайцы маленькие пропеллеры поставили на него потому что с пятерками будет куча покоцанных аккумов, а вслед за ними споров и возвратов. А тут сам пятерки поставил - сам и виноват.

Vlad-1357
Toxik:

можно и на подрезанных 5 пропах

Всё время не будете же резать… Не правильно это как-то… Хотя коптер ваш и вы в праве …

Ckorpion_61
Vlad-1357:

кольцевые токи.

А с этого места поподробнее пжл.???

Vlad-1357:

ни к чему не приведёт

А как же экранированные провода в оплетках.

Vlad-1357

Не понял вопросов. Подробно рассказать как в кольце ток наводится или для чего экран на проводах?

mil-lion
Vlad-1357:

Я стоковые лопасти от Eachine racer 250 ни одну без балансировки не поставил. Все камнем вниз свисали. Две лопасти замахаешся балансировать, а три… а если не балансировать тогда сразу присматривать новые подшипники, виброразвязку на мозги и на пишущую камеру.

Я тоже по первой балансировал 😃 потом бросил это занятие. Пришли KINGKONG так они отбалонсированны из коробки, что удивительно. Потом перешёл на трёшки и больше на девушках не летаю и ничего не балансирую. Как уже писали лопасти в зазубринах, погнул - выправил и полетел дальше. Начало вибрировать - викинул поставил новые. 😃
Стоковые пропы Рейсера можете сразу выбросить в ведро.

Тут много было спора про земляной провод. Кто то ни паял и все было нормально, а у кого то были проблемы - припаяли землю и все стало хорошо (прошли срывы синхры мотора).
Ну про кольцевые токи вы классно пошутили в этой теме 😃

Toxik

Всё время не будете же резать… Не правильно это как-то… Хотя коптер ваш и вы в праве …

Обрезать в приспособе пачку пропеллеров дело нескольких минут. Один раз сделал, как посылку получил, и летай. Балансировать куда дольше… Впрочем, это теория, как получу посылку, попробую и на практике.
Еще одна теория - 4545 пропы, что с гербеста. Но тоже только методом тыка проверять, как стоять, как летать будут.

Vlad-1357
mil-lion:

Ну про кольцевые токи вы классно пошутили в этой теме

Не думал что древние как мир правила схемотехники вызовут улыбку и тем более оправдания. Тогда придётся дать пояснения по вложенной картинке. В ней все земли выходят из одной точки и эта точка максимально близко расположена к источнику питания. Красным я выделил участок где сигнальный провод соединяет один блок с другим (в нашем случае ESC и полётный контроллер). Суть этого подключения такова, что сигнальная линия никогда не заземляется с двух сторон, если блоки имеют общую землю (а они имеют). Линия с одной стороны заземляется (всё равно с какой), а с другой шунтируется конденсатором или чаще RC цепью. Если это кольцо замкнуть напрямую то в нем может наводится ток. Именно эта часть в схемотехнике является наиболее эмпирической, т.е. ставить RC цепь или лучше не ставить и в каком месте определяют по факту готовой конструкции.

mil-lion:

Стоковые пропы Рейсера можете сразу выбросить в ведро.

Так и сделал бы, мне они нужны были, что бы понять размеры и заказать APC 5x3. Пока идут, летаю на стоковых 😉 Не сидеть же без дела…