Ваше мнение о 3D-принтере из Китая?

Хохландец
MiG77:

А можно поподробнее? Самостоятельный поиск только напустил еще больше туману. Хочется именно заняться карбоном. Вчера чуть было не купил принтер, но решил посоветоваться.

Если хочется карбон то дорога в карбон, к принтерам за карбоном не ходят.Композитный филамент это далеко не карбон.

dor
MiG77:

А можно поподробнее? Самостоятельный поиск только напустил еще больше туману. Хочется именно заняться карбоном. Вчера чуть было не купил принтер, но решил посоветоваться.

Вот у импортного товарища очень хороший подход к исследованию свойств материалов. 3D PRINTING with CARBON FIBERS - ColorFabb XT-CF20 REVIEW вопросы пропали после просмотра его трудов.

MiG77
dor:

вопросы пропали после просмотра его трудов.

Спасибо, интересное видео. Но у меня еще больше вопросов появилось 😃 Импортный товарищ печатал на открытой прусе, по всей видимости стандартной экструдер с износостойким соплом. Будет ли влиять на качество печати, или свойства детали закрытая камера? Наличие экструдера заточенного на работу с карбоном? Как проектировать деталь, чтобы волокна карбона правильно лежали и т.д.

Батон
MiG77:

Будет ли влиять на качество печати, или свойства детали закрытая камера?

Тут все зависит от того что говорит производитель и как ведет себя материал после охлаждения, у данного филамента маленькая усадка, по этому и не нужна камера. Но лучше чтоб она была, так как даже автор видео говорит что наличие респиратора будет в плюс, во время печати. Так что закрытая камера спасет от вредного запаха.

MiG77:

Наличие экструдера заточенного на работу с карбоном?

В первую очередь - наличие износостойких сопел (стальные, с сапфировым наконечником и прочих вариантов)
Во вторую - откалиброванный на нагрев экструдер + возможность нагрева до 300 градусов.

MiG77:

Как проектировать деталь, чтобы волокна карбона правильно лежали и т.д.

как именно не в курсе, но во время проектирования учитывать как буду печататься слои, от этого то же все зависит.

MiG77
Батон:

возможность нагрева до 300 градусов

фактически 99% принтеров до 260 гр. Тот что я выбрал до 300, это единственный принтер где указана такая температура. Правда стоит ой, но сделан очень хорошо. Похоже придется на нем остановиться.

dor
MiG77:

Спасибо, интересное видео. Но у меня еще больше вопросов появилось

А вы остальные его видео по филаментам посмотрите.Будет про проектирование детали с учётом свойств материалов при послойной печати.И цифры разрушающих нагрузок по другим материалам.Даже миф про ацетоновую баню в качестве упрочнения рассмотрен.
Я просто не помню что в каком из его видео .
Вдумчивый и последовательный импортный товарищ.Большой умница я бы сказал.

MiG77:

Как проектировать деталь, чтобы волокна карбона правильно лежали и т.д.

Никак.вы всё равно получите направление волокон вдоль вектора движения экструдера.
О гомогенности детали речи быть не может.
Всё равно,вдоль волокон и по слоям,прочность меняется в два раза и более.

Хохландец
MiG77:

фактически 99% принтеров до 260 гр. Тот что я выбрал до 300, это единственный принтер где указана такая температура. Правда стоит ой, но сделан очень хорошо. Похоже придется на нем остановиться.

Этот потолок установлен в прошивке, у меня он тоже был 260.Был до перепрошивки.

dor:

Никак.вы всё равно получите направление волокон вдоль вектора движения экструдера.
О гомогенности детали речи быть не может.
Всё равно,вдоль волокон и по слоям,прочность меняется в два раза и более.

Соркин в видео показывал филамент с карбоном.И судя по тому как легко он его ломал длинна волокон там очень мелкая.

MiG77
Хохландец:

Этот потолок установлен в прошивке, у меня он тоже был 260.Был до перепрошивки.

Этот потолок случайно не обоснован конструкцией экструдера?

Хохландец:

длинна волокон там очень мелкая.

не просто мелкая, а очень мелкая. И тем не менее результаты интересные. Смотрим дальше видео импортного товарища 😃

Хохландец
MiG77:

Этот потолок случайно не обоснован конструкцией экструдера?

И то что на большинстве принтеров с разными экструдерами потолок один - просто совпадение.

Vitaly
MiG77:

Этот потолок случайно не обоснован конструкцией экструдера?

Если там в канале фторопластовая трубка, то да.

Хохландец
Vitaly:

Если там в канале фторопластовая трубка, то да.

Не всякая и эти 260 держит, некоторые при 260 корёжит.

MiG77

Стало интересно, обзоры по экструдерам кому нибудь попадались? В промпринтерах вообще до 500 градусов. Пишут, для инженерных ПЛА, а это что такое?

dmitryu
MiG77:

Стало интересно, обзоры по экструдерам кому нибудь попадались? В промпринтерах вообще до 500 градусов. Пишут, для инженерных ПЛА, а это что такое?

Не PLA, а PEI, PEEK, PPSF/PPSU.

MiG77
dmitryu:

Не PLA

За ошибку простите 😃 читал глубокой ночью, утром глянул статью на свежую голову, было написано инженерные ПЛА стики. 3dtoday.ru/…/overview-of-hightemperature-3d-printe…

Хохландец:

у меня он тоже был 260.Был до перепрошивки.

Получилось что нибудь путное?
Нашел список вопросов и проблем с этим свянанные

3D Today Вопросы и ответы Как поднять температуру экструдера до 300 С на Flyingbear P902?

В Вашей прошивке стоит ограничение по максимальной температуре при превышении которого срабатывает алгоритм безопасности.

Тут или пере прошить с повышением порога максимальной температуры или переписать EEPROM с повышением порога максимальной температуры, например через Repetier-Host.

Но прежде чем подобным заниматься нужно понять, а если возможность повышения температуры.

Для начала Ваш датчик температуры должен иметь запас измерения температуры, если он имеет максимум 300 гр. то при достижении своего максимума он будет врать и Вы не получите хоть какую то точность.

Дальше если первое условие выполняется то вопрос во внутренностях экструдера. Если используется фторопластовая трубка, то она скорей всего из материала с порогом в 265-285 гр. далее деградация.

Далее способен ли ‘холодильник’ - радиатор/обдув потянуть такое и не пойдет ли температура ввех, что сказывается на твердости подаваемого пластика и вызывает пробки.

Ну и относительно важный момент это близость к нагревательному блоку сопла обдува зоны печати, если оно пластиковое то от жара исходящего от термоблока будет плавиться, соответственно или изолировать термоблок или заменить на высоко температурный материал сопло обдува.

dor

Вот партнёры уже во всю торгуют готовыми экструдерами для пожарче.И датчики какие надо есть,и горла и сопла.aliexpress.ru/item/4000404170721.html?spm=a2g0o.de…
Воздуховоды обдува никто не мешает либо купить либо делать из железа,что в некоторых моделях продаваемых на али видно.

MiG77:

Далее способен ли ‘холодильник’ - радиатор/обдув потянуть такое и не пойдет ли температура ввех, что сказывается на твердости подаваемого пластика и вызывает пробки.

Мы про какой вентилятор говорим?Их бывает два,один остужает радиатор,так на высокотемпературных их порой вообще нет.Второй-сопло,и там тоже не всё однозначно.
На обдув сопла воздуховоды порой делают из металла…aliexpress.ru/item/32633817650.html?spm=a2g0o.deta…

Хохландец
MiG77:

Получилось что нибудь путное?

Слол - потолок 150, экструдер - 300.Проверено, экструдер разогревается.Но это в прошивке, так то печатаю петг в основном и там 240 вполне хватает.

MiG77:

Далее способен ли ‘холодильник’ - радиатор/обдув потянуть такое и не пойдет ли температура ввех, что сказывается на твердости подаваемого пластика и вызывает пробки.

Вот в этом и сидит плюс анютки.Экструдер стоит на довольно массивной железной пластине и вплоть до 260может работать даже со снятым радиатором.А с радиатором и 300 не предел.Правда горла подходящего под такие условия нет в природе.

16 days later
MiG77
MiG77:

Вчера чуть было не купил принтер, но решил посоветоваться.

Ну все, рубикон перейден. Принтер куплен. Купил попутно катушек карбона, нейлона и HiPS в качестве вспомогательного материала. Принтер позволяет печатать с 2х катушек сразу. Один экструдер для ABC.PLA.TPU… Другой для Nylon.PC. Carbo…

MiG77

Получил принтер, возникло еще больше вопросов. Тестовый кубик напечатал сразу из коробки, абсолютно ничего не настраивая. Вышел очень даже качественно. Кораблик тоже порадовал. Печатал PLA который был в комплекте. А вообще то китайцы жулики 😃 Надули немного. Покупал принтер aliexpress.ru/item/4000011260518.html?spm=a2g0v.12…, где 2 катушки. Он дороже, чем этот aliexpress.ru/item/33052576502.html?spm=a2g0v.1201… а по факту одно и тоже. Переписка с китайцами немного повеселила, они сказали, что фото с 2мя катушками показывает, что принтер выдерживает все 2 кг пластика.
Ну это фиг с ними, у меня вопрос про сопла. Резьба унифицирована? Замерил штангелем, 6,7 мм диаметр резьбы. В плашку м6 не влезла. Пишу китайцам что за резьба, а они пишут, что сопло нельзя менять. Я выпал в осадок. Судя по всему резьбв М7, похоже годится только такой aliexpress.ru/item/33039519896.html?spm=a2g0v.1201…. Я прав или нет?

Vitaly
MiG77:

Резьба унифицирована?

Обычные носы вроде только по длине отличаются - для вулканов и стандартных хотендов. Бывает что с формой мудрят, но ни разу не слышал чтобы кривую резьбу ставили. Проверьте на обычных, они копейки стоят.

dmitryu
Vitaly:

Бывает что с формой мудрят, но ни разу не слышал чтобы кривую резьбу ставили.

в Геркулесе сопла М6*0,75 (стандартная М6*1) - и сопла родные по 500 руб 😃

Vitaly

Посмотрел, где носами тарился. 3d-spring.aliexpress.ru/…/1032650_504328112.html - тут можно по количеству заказов отсортировать, и “популярную” экзотику посмотреть.

MK10 сопла там тоже есть, по пол бокса.