Ваше мнение о 3D-принтере из Китая?
А на такой хитрый винт всегда есть драйвер с микрошагом…)
А нужен ли там микрошаг? Если шаг винта - 8мм на оборот, то при 200 полных шагах получаем перемещение 0,04мм. Это меньше любой разумной толщины слоя!
Главное - толщины стоя квантовать по этой величине, т.е. разрешенные толщины будут: 0,08мм, 0,12мм, 0,16мм, 0,24мм и т.д.
Микрошаг тут имеет смысл разьве что при печати спиральных контуров… Но это очень узкий круг задач. Мало кто на принтере печатает постоянно плафоны 😃
Поставили 1/16 и получили 3200 импульсов на оборот.
Угу, и еще потерю момента, чреватую пропуском шагов, но уже не микро, а целых!.. 😇
Угу, и еще потерю момента, чреватую пропуском шагов, но уже не микро, а целых!..
Будьте добры пруф.
Если шаг винта - 8мм на оборот, то при 200 полных шагах получаем перемещение 0,04мм
Чего то Вы путаете…) 200 полных шагов это и есть оборот, то есть 8 мм в Вашем примере… А в микрошаге 1/16 200 шагов будет всего 8/16 или 0.5 мм.
Угу, и еще потерю момента, чреватую пропуском шагов, но уже не микро, а целых!..
Мне кажется, ровно наоборот… Возможно, Вы имеете ввиду, что ардуина не справляется с высокой частотой импульсов?
Чего то Вы путаете…) 200 полных шагов это и есть оборот, то есть 8 мм в Вашем при
Ничего не путаю!
Следим за руками: один оборот - это 8мм. И 200 устойчивых положений (полный шаг, без дробления). Т.е. 8мм делятся на 200 = 0,04мм линейного перемещения на один целый шаг моторчика.
А в микрошаге 1/16 200 шагов будет всего 8/16 или 0.5…
А в Питере уже конец рабочего дня, что вы накатили?.. 😃 Иного объяснения не нахожу.
Мне кажется, ровно наоборот… Возможно, Вы име…
Нет, это вопрос именно к драйверу ШД и физике процесса. У ШД хороший момент удержания в точках, соответствующих полному шагу. А когда ротор “зависает” между двух соседних положений (микрошаг) - в этом промеж утке момент удержания ротора - ниже. Приложеная к валу внешняя сила может сдёрнуть ротор туды или сюды, а потерю шагов в обычном ШД, без обратной связи, драйвер обнаружить не может и никак не контролирует.
Следим за руками:
Я не знаю как в ваших игрушечных контроллерах это реализовано, но в настоящих есть некоторая опорная частота, относительно которой генерируются импульсы step. Так вот я говорил, что в полном шаге за 200 импульсов step винт переместит гайку на 8 мм, а в микрошаге 1/16 за те же 200 импульсов step винт переместит гайку на полмиллиметра… В режиме микрошага можно гораздо более точно управлять перемещением… Теперь про пропуск шагов: при одной и той же частоте импульсов вероятность пропуска шагов обратно пропорциональна количеству микрошагов, потому что с ростом количества микрошагов снижается нагрузка в узле винт-гайка.
У ШД хороший момент удержания в точках, соответствующих полному шагу. А когда ротор “зависает” между двух соседних положений (микрошаг) - в этом промеж утке момент удержания ротора - ниже
Я не понял, мы говорим о перемещениях или об удержании? У меня на станке это совсем разные вещи…) И, простите, о какой внешней нагрузке на 3D принтере речь? Я бы еще понял, если бы речь шла о фрезе, где ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть нагрузка… Для примера, я фрезерую паз 16Х10 мм в дереве за один проход на скорости 800 мм/мин в режиме полушага. ШВП 1204, мотор NEMA23 56мм, станок в дугу сворачивает, пропуска шагов нет… ЧЯДНТ?
И это, не надо шуток в стиле камеди-клаб… В конце рабочего дня я не накатываю уже лет 30…
В режиме микрошага можно гораздо более точно управлять перемещением…
Я выше уже сказал, что для оси Z в принтере не требуются микрошаги - так как точность меньше толщины слоя печати.
И, простите, о какой внешней нагрузке на 3D принтере речь?
Инерция, дяденька, инерция! 😃
Принтер конечно не такой мощный, как фрезер, зато он головёшкой своей массивной дергает яки прыщавый школьник — свой писюн!
Любое превышение ускорений (в настройках) - и моторы начинают шаги терять, не справляясь с инерцией.
Интересный подход kickstarter.com/…/r-360-the-most-simple-and-modula…
Интересный подход (ссылка)
Здесь главное не забывать, что большинство принтеров, когда либо засветившихся на кикстартере - оказались по тем или иным причинам говном. Даже если смотреть лишь на проекты, которые вообще дожили до воплощения, например M3D, Tiko. И вот тут есть основания считать, что тенденция (впаривать людям говно с кикстартера) имеет некие фундаментальные корни.
Уж простите за занудство. 😃
Да, по ссылке говно однозначно.
Я пока пытаюсь понять принципы и возможные “варианты воплощения”. Понравился необычный подход к “третьей оси”.
А вот наши соотечественники 154966.ru.all.biz/3d-printery-g1912568
- очень логично и понятно, а то я всю репу сморщил, в этой “неЕвклидовой геометрии” и нагромождении осей и направляющих - с чего начать 😁. А эту конструкцию можно “масштабировать”, в зависимости от используемых материалов и требуемых размеров изделий.
Она мне кажется наиболее технологичной для повторения и “некритичной” к ручной разметке : сплошные плоскости прилегания, которые сложно перекосить при “наколеночном” изготовлении.😃
аиболее технологичной для повторения и “некритичной” к ручной разметке : сплошные плоскости прилегания, которые сложно перекосить при “наколеночном” изготовлении.
ZUV, SPrinter и т.д.
С ящиком из фанеры и схемой Core-XY или H-Bot. И будет счастье. Не надо извратов искать.
Сейчас мы их проверим, сейчас мы их сравним (некий Султан) 😒.
Цитата из ссылки:
“и 2500$ за 3D экструзионный принтер.”
- И вот тут сразу возникает вопрос: в какую больницу они обратятся, когда у них харя треснет?.. 😃
В РФ потребительский FDM дороже ~$1,5К продавать бессмыслено и беспощадно. Это примерно уровень Picasso 3D. Для любых отклонений - если у покупателя больше денег, то он совершенно точно будет уже “иномарку” брать, если меньше - соберет сам.
… ну, эт “давно” было оПУПликовано : Информация актуальна: 02.06.2013 (тогда и деУки были моложе), но конструкторский подход мне понравился - легко приспособить “под местные условия” и возможности.
Как АКМ - и ломаться-то нечему и перекашиваться в работе. Надо мозгом подумать, что у нас на базах-хозмагах есть. В этой конструкции только подшипники и (возможно) мебельный профиль от шкафов-купе подойдёт. У нас нет станочного профиля - не хотят возить, а ждать долго. Тут нет дорогих направляющих в точных креплениях и сложных узлов, которые надо печатать или покупать. Почти всё можно сделать самому или недорого купить в строительном магазине. Из обработки - просто разметка , резка и сверление. Надо ещё подумать …
Как АКМ - и ломаться-то нечему и перекашиваться в работе.
Довод не совсем корректен: теже ремни, теже шаговики, таже электроника, что в любом другом принтере. Не говоря о том, что кинематика с подвижным столом - имеет обозримые ограничения.
И рама без собственного полноценного каркаса (когда только консольно-закрепленые запчасти) чувствительна к месту установки. Грубо говоря, такую надо намертво к массивному столу прикручивать и не двигать - болезнь почти всех принтеров семейства прюша-мендель.
только подшипники и (возможно) мебельный профиль от шкафов-купе подойдёт.
Принтер конечно не фрезер, но все же не настолько днищевый аппарат, чтобы на мебельных направляющих его делать… Беря в расчет не только плохую точность этих самых мебельных направляющих, но и вопросы к ресурсу: у принтера запчасти при работе совершают во многие разы больше движений, чем у фрезера.
…- не хотят возить, а ждать долго. Тут нет дорогих направляющих в точных креплениях и сложных узлов,
Хорошие направляющие - это половина принтера. Очень важная и нужная вещь, так что смысл заказывать и платить деньгу - есть.
Но можно и круглыми направляющими обойтись - наковырять из убитых бумажных принтеров и прочей офисной техники.
Почти всё можно сделать самому или недорого купить в строительном магазине…
Справедливо по отношению к почти любому принтеру! Конечно за вычетом мозгов, шаговиков и некоторых частей кинематики.
Раму делают из фанеры, из обычного алюминиевого профиля из строитеьного магазина, или на шпильках металлических скручивают (см. прюши второго поколения). Всякие скобы, кронштейны, крепления моторов - металлические уголки + дрель + винтики М3. Никаких нанотехнологий!
Никаких нанотехнологий!
…- набор напильников и краткий словарь ненормативной лексики. 😃
Спасибо - надо подумать. Просто есть ещё измена с доставкой - придёт дорогая (…ие) направляющие погнутыми (много им надо?) или в работе поведёт. Где ремонтопригодность, когда поставщик через пол-года “товар недоступен”? Пытаюсь из “подножного корма” чё-нть сгородить. Например, жёсткость - трубопрофиль металл, а направляющие - люминь, но это пока мысли.
Да, к сожалению, в пути направляющие могут погнуть! Сплошь и рядом… При чем китайцев бесполезно просить упаковать получше - на словах “да-да”, а потом приходит в бумажном пакетике, который наша доблестная почта в баранку свернула по пути.
А я направляющие круглые заказал в Челябинске. Резка в размер и снятие фаски бесплатно. В интернете есть по этим направляющим достаточно хороших отзывов. И ждать относительно недолго. Для примера - два кругляка диам. 12мм и длиной 360 мне обошлись с доставкой в 920 рублей.
А … подскажите : как делают раздельный механизм подачи пластика и саму головку печати с соплом ? Там какой-то специальный гибкий канал?
Да, по принципу боудена (точнее это он и есть). Применяют тефлоновую (фторопластовую) трубку.
Это такая ?
ru.aliexpress.com/item/…/32500131523.html
и в сборе - движок (подача отдельно получается, а значит масса и инерция “подвижного состава” гораздо меньше ?
ru.aliexpress.com/…/721071_32652212373.html
и подача к ней
ru.aliexpress.com/…/721071_32711500157.html