Техника обучения пилотированию (азы и 3D)?
2Oleg_Fly: Спасибо за помощь. Все вопросы, которые заданы, освещены в предыдущем моем посте. Отвечу еще раз 😃.
На каком этапе обучение? Если только висеть и блинчиком в нормале - какой IDLE???
После ролла или бочки верт оказывается с тангажом +30 град. Это руки или настройки? И еще: переворот (ролл) происходит 4-6 сек в отличие от сима, где 2-3 сек. Надо крутить настройки или все нормально? T-600e в стоке, настройки по мануалу.
Висеть в инверте в реале пока страшно:). Центровка ок.
Угла по инструкции -7…+11 - это типа что то для дисциплины F3C. Для 3D - как обучения, так и выполнения - принято углы ставить “максимальные” в обе стороны симметрично - типа -11…0…+11.
Это и волнует, опять таки
но где-то в форуме видел что IDL1 почти для всего 3D достаточно, а акков хватает на дольше.
Какие там обороты настроены? Какие углы?
Все по мануалу. См. выше:)
хватает “механики”
Больной вопрос - проверил циклик - около 4 град. Плечи качалок около 9-10 мм. Может здесь собака порылась?
.
Больной вопрос - проверил циклик - около 4 град.
.
Маловато будет, градусов 7 на циклике желательно иметь.
Маловато будет, градусов 7 на циклике желательно иметь.
У меня 5 градусов на 450-м. Но лопатки легкие. На оборотах 3000 - очень хороший циклик.
Но кстати - в прошлом году - настройки были такие же - а вот че то казалось, что циклик медленный - только первые свои роллы и флипы делал. Это казалось - потому что еще и шагом плохо рука работала… и мандраж опять же…
А щас - вроде как и хватает, и даже очень быстро… и еще даже сам делаю медленные “выкрутасы” в воздухе…
Т.е. все субъективно…
Тренироваться надо побольше…
😃
600 считается менее вертким 😃. И лопатки у меня - сток.
После ролла или бочки верт оказывается с тангажом +30 град. Это руки или настройки? И еще: переворот (ролл) происходит 4-6 сек в отличие от сима, где 2-3 сек. Надо крутить настройки или все нормально? T-600e в стоке, настройки по мануалу.
Увеличил циклик с 4 град. до 7. Стал пошустрее, но проблема с тангажом осталась, причем похоже тангаж набирается в инверте. Неужели руки? Или все-таки настройки? Центровка вроде ок, но чуть триммировал висение. У кого есть мысли?
Увеличил циклик с 4 град. до 7. Стал пошустрее, но проблема с тангажом осталась, причем похоже тангаж набирается в инверте. Неужели руки? Или все-таки настройки? Центровка вроде ок, но чуть триммировал висение. У кого есть мысли?
Триммера убрать. Центровка в небольших пределах - когда летаешь - не заметна вообще. Я уже год, как не проверяю центровку, проверял, только когда висеть учился… Может мне и “везет” - но проблем с центровкой не имею вообще, ни на 450-м, ни на 50-ке Раптор. Висит ровно, летает - как управляешь…
😃
А когда настраивал “ровность” тарелки - она везде “ходила” параллельно???
😃
Триммера убрать. Центровка в небольших пределах - когда летаешь - не заметна вообще. Я уже год, как не проверяю центровку, проверял, только когда висеть учился… Может мне и “везет” - но проблем с центровкой не имею вообще, ни на 450-м, ни на 50-ке Раптор. Висит ровно, летает - как управляешь…
😃А когда настраивал “ровность” тарелки - она везде “ходила” параллельно???
😃
Если убрать тримера - будет тянуть (немного) в сторону при висении. Насчет “ровности” тарелки - немного не понял, но при даче шага перекосов вроде нет.
На бочке наложения каналов CCPM быть не может. там только 2 сервы работают и они наклоняют тарелку только влево-вправо. Наклона тарелки вперед-назад быть не должно. Это можно проверить на земле, наблюдая за тарелкой.
Попроси кого-нибудь понимающего во время бочкина твои руки посмотреть на предмет задевания элеватора. Задевание элеватора - довольно частая ошибка.
Попробуй перед собой выполнить ролл на месте хвостом к себе. Это самое простое положение для ориентации, т.е. вероятность непроизвольного подруливания элеватором будет минимальна. Будет ли уходить хвост? И опять попросить на руки посмотреть.
Если убрать тримера - будет тянуть (немного) в сторону при висении. Насчет “ровности” тарелки - немного не понял, но при даче шага перекосов вроде нет.
Тянуть в сторону - КАК? Верт всегда тянет влево…
Если постоянно создается крен (или тангаж) в какую нибудь сторону на висении - тогда надо смотреть настройку тарелки - скорее всего неправильно настроена.
Если ветер есть и клонит в одну сторону - повернуть носом верт в другую сторону - и посмотреть… (причем, следует помнить, что даже если у земли нет ветра вообще, то на высоте 5-10 метров может быть уже 3 м/с, а выше - еще больше…).
Если точно не уверен в “параллельности” хода тарелки АП - проверить - везде должна ходить ровно - и вниз и вверх…
Ну и руки - конечно…
😃
…
Попроси кого-нибудь понимающего во время бочкина твои руки посмотреть на предмет задевания элеватора. Задевание элеватора - довольно частая ошибка.
…
Угу, я долго с этим боролся… постоянно элеватор задевал… Тренировки-тренировки - и все начинает получаться…
😃
Угу, я долго с этим боролся… постоянно элеватор задевал… Тренировки-тренировки - и все начинает получаться…
у меня ушло больше 1 года на освоение нормальной бочки… в пролете слева-направо и справа-налево, правым элероном, левым элероном, и то же самое хостом вперед.
у меня ушло больше 1 года на освоение нормальной бочки… в пролете слева-направо и справа-налево, правым элероном, левым элероном, и то же самое хостом вперед.
У меня правая всегда была КАДУШКОЙ. Левая - практически сразу ровненькая получалась. Это на месте…
А в движении - получше… может не так заметна кадушка, а может помогает поток…
А когда гиру Спартан поставил - так вроде и кадушка меньше стала, а может и верт настроил лучше… а может уже и “мастерство” начинает расти… Чистый эксперимент невозможно поставить…
😃
Попроси кого-нибудь понимающего во время бочкина твои руки посмотреть на предмет задевания элеватора. Задевание элеватора - довольно частая ошибка.
В симе все нормально 😦
В качестве примера можно привести простой манёвр - флип или ролл. Можно их делать используя “плавный” шаг, который постоянно будет иметь отличное от “0” значение. И будет складываться с циклическим. А можно - “по частям”: Дать импульс (короткий) вверх общим шагом. Убрать шаг в ноль и дать циклик. За время движения вертолёта сначала вверх, а затем под действием силы тяжести - вниз, вертолёт успевает сделать пол-оборота. Даётся импульс отрицательных шагов (опять - вверх, уже в инверте). И повторяется технология переворота с нулевым общим шагом. При этом, вертолёт будет двигаться только в вертикальном направлении, движения влево-вправо не будет. При высокой скорости манёвра - фигура “сольётся” в единое целое. Можно делать тоже самое, но с 4-мя “точками” “подрыва” …
Про 4 точки - не понял, может кто пояснит? Работаю эту фигуру, пока криво, тяжело, но прогресс есть:) Может имеется ввиду, что когда общий шаг не нулевой, циклик в нуле и наоборот?
В симе так, как рассказываеn AlexSr, не получается, после убирания общего шага верт проваливается, и фигура получается размазанной по вертикали
Про 4 точки - не понял, может кто пояснит? Работаю эту фигуру, пока криво, тяжело, но прогресс есть:) Может имеется ввиду, что когда общий шаг не нулевой, циклик в нуле и наоборот?
В симе так, как рассказываеn AlexSr, не получается, после убирания общего шага верт проваливается, и фигура получается размазанной по вертикали
Тут еще и психологическая “боязнь” давать нулевой шаг - т.е. стик как раз по середине поставить… Или же не ставишь стик ровно по середине… глазом то не видно… Может и это…
Попробуй потренировать на более простых фигурах. На тех же горках - когда вертолет вертикально поставишь - ставь стик шага на середину - оченьхорошо видно куда вертолет сносит, если шаги есть (отрицательный или положительный)… И падай так - хвостом вниз… некоторое время, потом резко выводи и давай шаги. Поначалу лучше в нормаль, потом можно потренировать и в инверт выводить.
Только побольше запас высоты, а то можно и в землю въехать… 😃
И рука уже сама “запомнит” положение нулевого шага…
Или можно повыше забраться - и поставить шаг в ноль, и начать цикликом крутить вертолет, по тангажу поначалу, потом можно и по крену… и он будет делать флипы (или роллы) но снижаться с каждым витком (под действием силы тяжести планеты)… и будет кстати очень хорошо видно, нулевой у тебя шаг или нет - отвесная линия падения или со смещением…
Только опять же - повыше начинать, и не увлекаться - 2 - 3 витка, если циклик быстрый…
Или еще что я делаю. Тот же флип - но половинками, перевернул в инверт - остановка, если надо выровнял по крену, опять полуфлип - опять выровнял…
Или еще то же самое - но с движением в одну сторону - равномерное перемещение вперед с кувырками, потом назад … И добиваемся, что бы скорость перемещения была постоянной и высота сохранялась постоянной…
И так руки мало-мало “обучаются”…
😃
Или же не ставишь стик ровно по середине… глазом то не видно…
Тренировка нулевого шага - это отдельная песня. На четырехточечных флипах и роллах очень хорошо отрабатывается и нулевой шаг и синхронность работы шагом и цикликом вообще. Если в вертикальном положении шаг не в нуле или рано давать шаги при выходе в горизонт - фигура плывет.
Плохо то, что “кривизна рук” вылезает только в реале. В симе четырехточеченые флипы - роллы и работа с нулевых шагом выходят практически идеально 😦
И почему все таки называем их четырехточечными? Потому что цикликом четыре раза (дал-убрал-дал-убрал) за фигуру дергаем?
Имеется ввиду маневр при котором модель из горизонтального положения сначала переводится в вертикальное (элеватором или элеронами), делается пауза на долю секунды, затем переворот в инвертное положение, пауза, затем внова в вертикальное, опять пауза и обратно в нормальное. т.е. модель делает 4 остановки: две на ноже, одну в инверте и одну в нормале.
Плохо то, что “кривизна рук” вылезает только в реале. В симе четырехточеченые флипы - роллы и работа с нулевых шагом выходят практически идеально 😦…
Да это у всех так. Я то же в симе в сантиметре от земли Тик-тачу и еще черт знает что вытворяю!!! Прямо ТАРЕК - да и только;)😉😉
А в реале - повыше, ниже своего роста - НИ-НИ.
😃
…делается пауза на долю секунды,…
Причем паузу делать не просто нейтральным положением стика, а чуток обратным движением - ФИКСАЦИЕЙ. И тогда эти паузы будут видны, хоть и за долю секунды…
Короче - работать надо…
😃
Всем откликнувшимся спасибо за дельные советы. Будем работать!
многие управляют большими пальцами, на ранрайдере можно посмотреть.
Это не принципиально, имхо. Как вам удобней, привычней.
Хотя считается что управляя щипком чувствительность управления выше.
Мой знакомый летал большими пальцами, говорил что 3D летать не выходит, надо переучиватся, но посмотрев видео на забугорных сайтах мне кажется что плохому танцору…управлять надо так как ВАМ удобно и привычно.
У меня на хаосе палец соскальзывет большой,стал придерживать другим,а так привычно и удобно только большим.
На тик-таках верт “глохнет”,обороты сильно падают,что не так делаю?
Шагами перегружаете, учитесь работать шагом чтобы ротор не грузился, интересно какой у Вас хаос если Вы тик-тачить не умеете, если делать полностью контролируемый хаос то там шагом надо еще более четко работать иначе это не хаос а хрен знает что в пол неба будет.
Тренировка нулевого шага - это отдельная песня. На четырехточечных флипах и роллах очень хорошо отрабатывается и нулевой шаг и синхронность работы шагом и цикликом вообще. Если в вертикальном положении шаг не в нуле или рано давать шаги при выходе в горизонт - фигура плывет.
Очень хорошо помогает тренировке нулевого шага помимо вышеуказанной Олегом фигуры еще и бочка в движении с фиксацией на ноже, делать надо и передом и хвостом вперед и из нормала и из инверта. Там получается что помимо нулевого шага вы еще и учитесь руддером работать и держать направление.
На тик-таках верт “глохнет”,обороты сильно падают,что не так делаю?
idle не включил?
Да умею я и бочки и с фиксацией,и хаос делаю на одной высоте.Пока только в симе.Тик-таки когда начинаю очень быстро делать или с поворотом хвоста на 90,такая ерунда случается.Делаю тик-таки правым боком вниз,носом,левым и верт начинает терять высоту и обороты падают.Левым боком хуже делаю чем правым,а разницы не пойму.Айдл не забываю влючить
а можно на хаос… гммм… посмотреть? 😃
по поводу тик-така: смотри, чтобы не передавить стики шага и циклика на поворотах хвоста. надо точно цикликом работать, чтоб не особо подруливать, ну и общий шаг дальше 8…9 градусов не загонять, иначе в комбинации полного циклика и общего шага задушишь мотор влегкую.
Если смогу,то запишу пару фишек.Интересно мнение людей.Самому тяжело учиться…Могу только на камеру мобилы.Качество,сами понимаете.На записи сбиваюсь-давит мысль,что пишешь и не думаешь о полете.