центробежная сила у лопасти: "сколько же весит в граммах?"

HikeR

я конечно понимаю, что стопорные болтики на межлопастном проходят обязательный отбор по качеству, рассчитываются необходимые напряжения среза и деформации, но теперь как-то спокойнее буду себя чувствовать, когда напилю сидиромных валов с резьбой на концах, типа таких:

это на 450-й, на бОльшие верты надо искать бОльшие сидиромы 😉

Ярик68:

получалось усилие на разрыв межлопастного вала у 600-го верта с 140 гр. лопастями 800 кг

с 6мм валом вполне понятно, а вот болтик M4 на такое вобще рассчитан?

sapa1
Ярик68:

У меня получалось усилие на разрыв межлопастного вала у 600-го верта с 140 гр. лопастями 800 кг.

Никак там 800 не получается, пересчитайте.

MPetrovich

Эфта, не пужайте людёв, однако. Инда перестанут винтокрылы свои пущать.
Смотрим определение килограмм-силы: slovari.yandex.ru/dict/bse/article/…/33600.htm Ну как, уже не так страшно? Если ещё страшно, то смотрим онлайн-расчёт резьбы на срез: www.e-mv.ru/50102.php
При подставлении в окошки программы значения 70Кгс и значения предела прочности для одной из самых говённых сталей - Ст-3 125МПа, получим диаметр шпильки 2,67мм. Это, конечно, предельная величина, но и значения предельные. Никто ведь не будет делать из Ст-3 межлопастной вал (просто пруток д=3 из этой стали не удастся найти).
Резюме: летайте себе на здоровье, но лучше межлопастные валы иметь из нержавейки.

Xisst
MPetrovich:

но лучше межлопастные валы иметь из нержавейки

Валы то держут, винты нет… и еще усталость металла надо учитывать.
На 450-ках хвостовые рвет где-то после сотого полета.

Logo мощьные винты ставит, правда только на бошку.

MPetrovich
Xisst:

Валы то держут, винты нет…

Дык, ента, надыть ставить валы с гайками М3, а то винтик М2 внутри канавок витков резьбы имеет диаметр сечения всего 1,6мм, однако.

и еще усталость металла надо учитывать.

“Усталость” возникает в местах работающих на изгиб и кручение. Если, конечно падать, биться, а потом выпрямлять гнутые винтики и завинчивать их обратно… Тогда - да, усталостные напряжения накапливаются.

На 450-ках хвостовые рвет где-то после сотого полета.

Ни разу не рвало, бог миловал. Тем не менее, в хвостовом хабе используют алюминий, а у него прочностные характеристики гораздо хуже, чем у стали. А уж модуль упругости и вовсе… г…но.

sapa1
MPetrovich:

Дык, ента, надыть ставить валы с гайками М3, а то винтик М2 внутри канавок витков резьбы имеет диаметр сечения всего 1,6мм, однако.

Дык ента колхоз же, а не рассово верный труъ Align.

MPetrovich:

Тем не менее, в хвостовом хабе используют алюминий

Это в каком-таком вертолете? Мне попадались только сталь и латунь. Впрочем в ХР радиальные нагрузки во много раз меньше.

MPetrovich
sapa1:

Дык ента колхоз же, а не рассово верный труъ Align.

Таки, неправы Вы. Межлопастные валы с гайками есть и у великого Алайна.

Это в каком-таком вертолете?

Кинг2 фирмы Ескай, КоптерИкс450, НК250 от Хоббисити.

Мне попадались только сталь и латунь.

В свою очередь поинтересуюсь - в каких вертолётах? Мне попадался латунный хаб ХР только в КоптерИкс200. Он оказался таким же говённым, как и алюминиевый, из-за него однажды произошёл отстрел одной хвостовой цапфы с полным выдиранием резьбы в хабе.
Я сам всегда делаю себе стальной хаб на ХР.

sapa1
MPetrovich:

Межлопастные валы с гайками есть и у великого Алайна.

Не попадалось. И почему это решение не стало тогда серийным? Гайка дороже болта на 5 центов что ли?

MPetrovich:

В свою очередь поинтересуюсь - в каких вертолётах? Мне попадался латунный хаб ХР только в КоптерИкс200.

leadershobby.com/catalog/product_info.php?products…

HikeR

валы с гайками это конечно гуд, но я как вспомню чего мне стоило затянуть их в 250-м, так и повторять не хочется. вобщем, найти такой торцевой ключик чтобы он влез в держатель лопасти оказалось большой проблемой.

кстати, перерыл все доступные мануалы от Align, но тоже не нашел межлопастных с гайками.

MPetrovich
sapa1:

Не попадалось. И почему это решение не стало тогда серийным? Гайка дороже болта на 5 центов что ли?

Это - загадка природы или тайный план китайцев с целью уничтожения населения оторвавшимися лопастями и освобождения для себя жизненого пространства.
Я могу ошибаться, выдавая желаемое за действительное. У меня в моём первом верте - Кинг2 был межлопастной вал с гайками. Я его купил с рук и не в курсах что должно быть по штату. Вот мне и подумалось, что столь расово чистая фирмА, как Алайн, тоже должна иметь подобное решение.

HikeR:

валы с гайками это конечно гуд, но я как вспомню чего мне стоило затянуть их в 250-м, так и повторять не хочется. вобщем, найти такой торцевой ключик чтобы он влез в держатель лопасти оказалось большой проблемой.

Э, батенька, да Вы не ищете лёгких путей, однако. Я поступил проще - взял гайки потолще (нашёл аж 3мм толщиной у себя в коробуньке метизов), пропилил на ней шлиц ножовкой на глубину примерно 1мм и испортил одну отвертку, сделав из неё спецотвертку-рогульку. На зелёном локтайте даже при самых страшных крашах ни разу не подвели меня гайки.

semen787
MPetrovich:

В свою очередь поинтересуюсь - в каких вертолётах? Мне попадался латунный хаб ХР только в КоптерИкс200…

Мишь а у меня на 450 (чейто клон рекса)помнится хаб хвоста дома разобрался(резба слизалась)
в итоге поставил от алайна и на магнит проверял- немагнитится а вот надфиль(из любопытства) его брать нехочет

idimych

На кинг2 как раз межлопастные валы с гайками и я тоже никак не мог подобрать торцевой ключ, чтобы он влез в цапфу. В итоге всё решилось давольно просто, в магазине были закуплены 2 торцевых ключа в виде отвёртки и на точильном станке с них снят “лишний” материал. В итоге всё прекрасно влазит в цапфы и легко затягивается.

MPetrovich
semen787:

Мишь а у меня на 450 (чейто клон рекса)помнится хаб хвоста дома разобрался(резба слизалась)

Хаб то из чего был?

в итоге поставил от алайна и на магнит проверял- немагнитится а вот надфиль(из любопытства) его брать нехочет

Нержавейка что ли?

idimych:

На кинг2 как раз межлопастные валы с гайками

Ну вот, значит Ескай, в отличие от Алайна, клиентов убивать не хочет.

и я тоже никак не мог подобрать торцевой ключ, чтобы он влез в цапфу. В итоге всё решилось давольно просто, в магазине были закуплены 2 торцевых ключа в виде отвёртки и на точильном станке с них снят “лишний” материал. В итоге всё прекрасно влазит в цапфы и легко затягивается.

Мне “проблема с ключами” не кажется столь уж сложной. Как то надо было разобрать башку у Кинга, так взял и сделал трубку-шестигранник из обычной жести-оцинковки. Трубку на сверле 6мм скатал, обернув полоску оцинковки вокруг сверла, сжал в тисках для лучшей обтяжки. Затолкал в трубку гайку М3, ещё раз её обжал и обрезал лишнее. Потом прошёлся напильником и пропаял. Получился отменный ключик с толщиной стенки 0,55мм.
По-моему тема про центробежную силу плавно перетекает в обсуждение вариантов замены межлопастных валов.

HikeR
MPetrovich:

тема про центробежную силу плавно перетекает в обсуждение вариантов замены межлопастных валов.

так ничего плохого ;) обычно пластиковые или стеклопластиковые лопасти не рекомендуют раскручивать выше определенного предела, но думается это не из-за прочности самих лопастей, а из-за “хлипкого” крепления и конструкции держателей.

2 months later
Kyrill

Сегодня при сборке своего HK-500GT задался тем же вопросом. Сразу эту тему не нашел, пришлось сначала гуглить активно.
Для 500-ки получается расчетная сила в районе 1500Н.
Держатель лопасти крепится на винте М3!!
По материалам ГОСТа (например, здесь: www.rgost.ru/index.php?option=com_content&task=vie…) винт М3 из самой низкопрочной стали выдерживает 1650Н. Что-то запас совсем не радует, учитывая, что неизвестно, где китайцы берут свои болты…
Может выкинуть все к черту и рыбалкой заняться, а?

sapa1
Kyrill:

Для 500-ки получается расчетная сила в районе 150Н.

150 ньютонов? Не верю.