450ка и 3х ос гир.

tim716
БОРИС_ЗИМАРСКИЙ:

Вопрос не совсем о возможностях. С чем впервые выйти на природу (ветерок)?

Если говорить только о ветроустойчивости как таковой - то из перечисленного это без вариантов 450 FBL. Если еще точнее - то 450 с KDS EBAR или Skookum 720 (это я сам в сравнении не тестировал, но Александру в вопросе поведения FBL систем вполне доверяю, он все это “ел”).
MCPx - это 5-канальный FBL. На самом деле то же самое что 6-канальный 450, просто чуйка гироскопа не подстраивается (для этого 6-й канал). Серьезно кидать вверх-вниз его начинает при ветре в районе 5 м/c. До этого ведет себя примерно так же как 450 FBL. Сложность его не столько в весе, сколько в малой мощности движка и моторе на хвосте. Резкая работа шагами, которую “простит” хорошая 450-ка - MCPx свалит. Но при полете “блином” разница в сложности не принципиальна, то есть это не то что на 450-ке полетите, на MCPx не сможете. Сможете на обоих, просто до достижения скила полета блином на MCPx упадете раз 50, на 450-ке - раз 20. 😉 А теперь прикиньте, во что это обойдется на том и на этом.

БОРИС_ЗИМАРСКИЙ:

Значит 450ка (ФБЛ-флайбар?) и для страховки заменить гир на 3х осевой да?

Cмешно 😃 FBL верт без 3х осевого гира в принципе не летает. Оный еще называется FBL системой. 😉

БОРИС_ЗИМАРСКИЙ:

Они в управлении легче, так? Я расчитывал где-то на 250 дол. 450ка ФБЛ похоже нет…

Они в управлении легче, а в ветер - НА ПОРЯДОК легче. У флайбарной 450-ки преимуществ перед MCPx IMHO вообще нет, мне при 5 м/с проще на MCPx летать. Его-то хоть вверх-вниз кидает - не так страшно, а 450-кой FB ветер “управляет” в полный рост - кренит и косит куда хочет. 250 - очень маленький бюджет для 450, нормальной не соберете. А помимо цены покупки есть и цена обслуживания, для меня например вторая более критична.

Vovets
tim716:

Если еще точнее - то 450 с KDS EBAR или Skookum 720

Очень интересно, получается что V-bar или Microbeast и рядом не лежали с двумя этими монстрами, и вообще только для штиля. Смешно. 😃 Не надо путать начинающих. Любая вменяемая FBL-система сильно помогает на мелких классах при ветре.

Насчёт достижения скилов. Тут тоже есть два варианта. Можно постоянно падать, к чему располагают мелкие, а можно тщательнее усваивать простые элементы, не спешить в “космос” и не падать. Да, это намного скучнее, зато создаёт хороший базис на будущее. Да, 450-й ломается при падениях и надо тратить время и деньги, зато заставляет ответственнее подходить. Я ни за что не агитирую, просто новичку полезно знать все возможности.

Alex71
БОРИС_ЗИМАРСКИЙ:

Я расчитывал где-то на 250 дол. 450ка ФБЛ похоже нет…

Да 250 маловато, это только клоны но тут можно наколоться очень сильно сразу.

БОРИС_ЗИМАРСКИЙ

Я изначально имел ввиду RCX-450GF-V2 он с флайбаром и и заменить гир. на 3х осевой или добавить еще два гира это ведь возможно? МСРх тоже в голове думется, на природе любая полянка с трвой… А валкера 120д05?

Vovets:

Можно постоянно падать, к чему располагают мелкие, а можно тщательнее усваивать простые элементы, не спешить в “космос” и не падать.

Я за НЕ СПЕШКУ!!!

Александр_1-й
Vovets:

Очень интересно, получается что V-bar или Microbeast и рядом не лежали с двумя этими монстрами, и вообще только для штиля. Смешно.

Микробист - и рядом не лежал, так же как и Коптер СХ-3Х1000 и Тарот ЗУХ. Видимо потому, что электроника у них ОДИНАКОВАЯ у всех трех. Датчики в первую очередь. Нет, нельзя сказать, что они НЕСТАБИЛЬНЫ в ветер, в любом случае любая из этих систем более стабильна (в разы) чем флайбар, особенно при соответствующих настройках. Но вот такого “железобетонного” поведения как у Скокума и ЕБАРа мне не удавалось добиться ни от одной из трех вышеперечисленных. Про в-бар говорить не буду, там вроде можно (собственно из ихних же комментариях о системе для всех от новичка до профи), да и недаром она считается ЛУЧШЕЙ ФБЛ системой на сегодняшний день.
Но должен заметить, что вышеупомянутая “железобетонность” характерная для ЕБАР и Скокум 720 нужна только совсем уж зеленому новичку. Буквально после 10 полетов уже выше головы хватает и Хомяка, и Коптера и любой другой нормальной и нормально настроенной ФБЛ системы (к коей точно не относится Алайн 3Г, ГАУИ 365 и Алайн 3ГХ со старой прошивкой, в новой вроде баги уже поправили).

Vovets
БОРИС_ЗИМАРСКИЙ:

заменить гир. на 3х осевой или добавить еще два гира это ведь возможно?

Добавить 2 гира - не получится. Заменить гироскоп на 3х осевой - нужно голову переделывать на FBL. В таком случае лучше сразу взять с FBL головой. Помимо RCX есть огромное количество вариантов.

Александр_1-й:

электроника у них ОДИНАКОВАЯ у всех трех. Датчики в первую очередь.

Фото в студию, пожалуйста. Или ссылки.

Graf_in
БОРИС_ЗИМАРСКИЙ:

Я расчитывал где-то на 250 дол.

подкопите чуток денег и купите для начала зарядник…

БОРИС_ЗИМАРСКИЙ

Кстати у RCX можно и голову поменять там все есть. да, надо термины учить- не все понимаю.

Val-ksd
Vovets:

Фото в студию, пожалуйста. Или ссылки.

Тоже хочу. Да и думаю если в жигули вкорячить мотор от мерина то мерином он врят ли станет;)

Александр_1-й
Vovets:

Добавить 2 гира - не получится. Заменить гироскоп на 3х осевой - нужно голову переделывать на FBL. В таком случае лучше сразу взять с FBL головой. Помимо RCX есть огромное количество вариантов.
Фото в студию, пожалуйста. Или ссылки.

Гугель в помощь. Обсуждалось уже. Во всех трех стоят датчики от InvenSense, как и в Микробисте, по оси Z-ISZ-650, по осям X и Y- IDG-650. Фото и прочее - то ли в ветке про Тарот, то ли про СХ-3Х1000, найдете по вышеприведенной фразе, пациентов препарировал наш земляк с Днепропетровска.
Проц- Атмега, маркировка затёрта, но по ходу по размерам - те же яйца, что и в Хомяке. Так что насчет проца уверенность на 90%, датчики - ИМЕННО ТЕ, ЧТО И В МИКРОБИСТ Х.
ЗЫ Не стоит думать, что если хомяк стоит 200, он ХОТЬ В ЧЕМ ТО превосходит 30-ти долларовый коптер в начинке. В таких вещах 90% цены это софтвеер и маркетинг

ЗЗЫ Чтобы вы долго не искали - полная препарация с фото на этой странице: rcopen.com/forum/f65/topic252004/41

БОРИС_ЗИМАРСКИЙ
Graf_in:

купите для начала зарядник…

Шутки пошли ага? Я не совсем зеленый- самолетами 3 года занимаюсь (электро) строю сам и летаю неплохо.

Vovets

Шутки-шутками, но 250 долларов - действительно смешные деньги про вертолёты. Тут MCPX без вариантов. Другое дело, что потом оказывается, что где 250, там и 500 и пошло поехало, только на первые 250 уже закуплено всякое г., и начинаются вопросы, а почему у меня вдруг хвостовая серва сгорела? А это нормально, что хвостовой слайдер подклинивает, только не всегда, а иногда, ближе к крайним положениям? А нормально, если мне пришлось 3 шайбочки под коническую шестерню подложить, а теперь она как-то туго вращается?

Alex71
Александр_1-й:

Проц- Атмега, маркировка затёрта, но по ходу по размерам - те же яйца, что и в Хомяке. Так что насчет проца уверенность на 90%, датчики - ИМЕННО ТЕ, ЧТО И В МИКРОБИСТ Х.

Я не знаю чего и кто там у вас препарирует, но в микробисте стоит процессор ARM. Да и потом это большого значения не имеет, а имеет значение софт который этот процессор обрабатывает.

БОРИС_ЗИМАРСКИЙ

Да-да-да

Vovets:

Другое дело, что потом оказывается, что где 250, там и 500 и пошло поехало, только на первые 250 уже закуплено всякое г., и

СПАСИБО ВСЕМ! сей комп на сегодня меня сгоняюют.

Александр_1-й
Alex71:

Я не знаю чего и кто там у вас препарирует, но в микробисте стоит процессор ARM. Да и потом это большого значения не имеет, а имеет значение софт который этот процессор обрабатывает.

Я писал, 100% уверенность у меня - ПРО ДАТЧИКИ, которые в Микробисте точно такие же. Насчет софта - писал тоже, 90% стоимости, да и работы ФБЛ - софт.
Однако глупо предполагать, что в СХ-3Х1000 он не ворованный 😉 китайцы его явно не сами писали.

Alex71:

но в микробисте стоит процессор ARM

Я не знаю, шо вы там себе знаете. Но ФИРМА АРМ процессоров (своих) не производит по определению, а ЛИЦЕНЗИРУЕТ их производство по своей технологии нескольким фирмам Кватком, Самсунг, Интел, Марвел и куче других В ТОМ ЧИСЛЕ и компании Атмел, которая делает этот сраный процессор Атмега, который стоит в СХ-3Х1000 под своим торговым названием Атмега (без нашлепки АРМ, поскольку сцарапана).

Vovets

Офттоп про Атмега. У Атмела действительно есть ARM процессоры. Но серия Мега к ним не относится. Это их оригинальное ядро AVR, в отличие от ARM, 8-и битное.
Поизучал тему про Microbeast. Процессор там якобы ARM, STM32F1. А вот датчики, по крайней мере поначалу были, даже хуже, чем в коптерах-таротах, IDG-500. Но инфа не 100%, поскольку фоток не нашёл, только по сообщениям в зарубежных форумах.

Александр_1-й
Vovets:

Поизучал тему про Microbeast. Процессор там якобы ARM, STM32F1. А вот датчики, по крайней мере поначалу были, даже хуже, чем в коптерах-таротах, IDG-500. Но инфа не 100%, поскольку фоток не нашёл, только по сообщениям в зарубежных форумах.

Та пля нарисовали яйца этому “Микробисту”… более чем средняя хрень, только хорошо раскрученная. Ну и выжали программно из нее конечно все, что могли. Больше всего радуют неожиданные “завалы” по непонятным причинам, описанные в т.ч. и здесь. Товарищ Володя завалил 2 раза подряд вертолет на той неделе - общий симптом, вскоре после взлета - резкий завал по крену налево. Теперь плюется на этот Микробист ищет кому бы продать. Не утверждаю на 100% что это именно он виноват, но перебирал все - сервы, ВЕС, и.т.д.
Для меня после СХ-3Х1000 существуют вообще только 2 вида ФБЛ-ов, либо СХ-3Х1000, Тарот ЗУХ потому что дешево, либо Скокум 720, Микадо в-бар - потому что хорошо, а эти все средние ЕБАР, Микробист, ТТ и прочие алайны - так, ни то ни се… и не летают как тот же в-бар, и стоят как 8 таротов

Alex71
Александр_1-й:

Та пля нарисовали яйца этому “Микробисту”… более чем средняя хрень, только хорошо раскрученная. Ну и выжали программно из нее конечно все, что могли. Больше всего радуют неожиданные “завалы” по непонятным причинам, описанные в т.ч. и здесь. Товарищ Володя завалил 2 раза подряд вертолет на той неделе - общий симптом, вскоре после взлета - резкий завал по крену налево.

Опять “страшилки”… верт то поди у товарища Володи клонский😁???

Александр_1-й

Да нет, наикошернейший Алайн 450 Про.
ЗЫ А при чем тут страшилки? Пару раз уже встречал описание подобных ситуаций вроде даже тут. Ну да пофигу, никого не хочу агитировать за советскую власть. Нравятся хомяки - летайте на хомяках, мое ИМХО - сейчас они уже не стоят своих денег.
Себе я Микробист не куплю никогда (именно сейчас, год назад он у меня был - покупал на Амейне), почему - уже написал выше. Есть ФБЛ-ы либо значительно лучше, либо значительно дешевле. Не сторонник “средних вариантов”, или “дешево и сердито” или “дорого и хорошо”. Раньше считал, что “дешево и сердито” - это ЕБАР, но с появлением 40-долларовых коптера с таротом… - ЕБАР - тоже отпал. Сейчас либо Скокум/Микадо, либо Коптер/Тарот. Без вариантов.

Vovets:

А вот датчики, по крайней мере поначалу были, даже хуже, чем в коптерах-таротах, IDG-500. Но инфа не 100%, поскольку фоток не нашёл, только по сообщениям в зарубежных форумах.

А, т.е. датчики даже хуе…й чем на коптере? Ну чего то такого я и ожидал 😉

KycokOl

При чем здесь датчики какие-то? Если кто не в теме, посмотрите видео как летает Бист, вроде ништяк летает и никакие датчики ему не помеха. Что, если на запорожец поставить датчики от мерса, он будет ездить как мерс? Или поставить на коптер датчики от вБара, он будет летать как вБар? Вообще странная логика, коптер это фбл потому, что дешевый. Потом идут не фбл, потому, что не дешевый и не вБар. Потом опять идут фбл потому, что вБар. Бред какой-то. Хорошая вещь не может стоить 3 копейки и пока что небыло случаев, чтобы дешевое было лучше, чем дорогое и боюсь, что не будет.