Помогите с выбором первого вертолёта + сим

alien131314

я бы не рекомендовал покупать дешевое говно, к примеру, Spektrum DX4, DX5. Минимум 6 каналов, и пульт должен быть компьютерным. Бывают дешевые пульты - тот же Turnigy, но - поскольку это - Китай, они даже могут хорошо работать, если к ним приложить руку. Ну и если что - нибудь во время полета отвалится - не обессудьте ( у меня такое с турнигой было ). Бывают разного качества стики - на подшипниках, без них. Лично я считаю это все фигней и стики той же гурниги, или DX6i меня вполне устраивают. Хотя у меня сейчас Spektrum DX7S.
Пульт имеет прошитый в него протокол ( или несколько протоколов, как к примеру прошитая хакерской прошивкой Walkera ) - DSM-2, DSMX, FHSS, и так далее. Если больше ориентируетесь на мелколеты, можно брать или Spektrum, или Walkera - под Futaba есть только один мелколет: Align T-rex 150 ( пожалуй, худший выбор для новичка ).

У Спектрума есть целая линейка мелколетов - Blade nCpx, nCPX BL, 130X,300X - в принципе, вся их линейка может работать на одном пульте. Вертолет линкуется с пультом. Пульт может запоминать несколько моделей, так что для каждого аппарата покупать пульт не придется, если они поддерживают нужные протоколы. Переключили модель на пульте - и вперед. У мелколетов приемник обычно интегрирован в плату и поменять там ничего не получится.
Большие верты обычно комплектуются тем приемником, который вам нужен. Сателлит - это приемник, в котором показания каналов передаются по последовательному порту, а не каждый канал на отдельный разъем.

Vertu

Андрей, если бюджет не запредельный, но позволяет, купите DX6i (хотя лучше конечно DX7s) и сим феникс. Да, бесплатные турниги намного дешевле, а бесплатные симы вообще бесплатны. Но это типичный сыр в мышеловке. Кулибины туда всякие блоки внедряют, перепрошивают и т.п. Может со временем тоже разберетесь. Но если сейчас у вас задача научиться летать, чем меньше гимора с матчастью - тем лучше.
На Spektrum вешаются как мелколеты от Blade, так и Align 150 можно. И любые верты крупнее, куда вы ставите приемник Spektrum (или совместимый по протоколу Orange).

Alex_63
1nterceptor:

К примеру есть у меня Blade Nano cpx и 450 модель, могу я переставлять приёмник с верт на верт, что бы пользоваться только 1м пультом?

Нет, т.к. на “Нанике” приемник встроенный, а у 450ки - ставится отдельно.
Для “Наника” нужна аппа Spektrum.

Андрей, берите сейчас WLtoys V911, а потом уж аппу и сим.
Лучшим вариантом после V911, по-моему, будет HiSKY HCP100S с аппой, имеющей разъем для симулятора.

Andy08

Возьмите копеечную аппу типа такой и симулируйте на здоровье.

moonchild
Vertu:

Андрей, если бюджет не запредельный, но позволяет, купите DX6i (хотя лучше конечно DX7s)

DX7s уже давно не актуален… в сравнении с DX6 (если мы говорим о новом) просто фантик.

Nikolik

Я бы вообще не покупал пока никакой вертолет, на барахолке взял бы самую простую аппу для подключения ее к тому же Фениксу и только после этого, пока придет понимание зачем и как все это +время позволят даже увеличить бюджет и определиться с той же аппаратурой. Ибо есть две крупные религии JR(Spectrum) и Futaba.

alien131314

Никаких религий нет. И DX6i, и DX7s сами по себе не летают. Летает пилот. Видел у пилотов мирового уровня довольно старенькую аппу. А все остальное - маркетинг. Что действительно устарело - так это аналоговые пульты с кварцами. От аппы надо, чтобы стики не износились бы через 100 полетов, чтобы нигде не отходил контакт, чтобы не жрала батарейку, и чтобы был бы вменяемый UI и некий минимальный набор функицй. Что это будет - Walkera, Spektrum, Futaba, Graupner или Jeti - вопрос личных предпочтений, величины кошелька и наличия необходимых функций. Но в любом случае аппаратура за человека летать не будет и на качество полета количество подшипников в стиках никакого влияния не оказывает. Хотя аппа у WL911 довольно блевотная. Ну так она и стоит соответствующе.

Nikolik
alien131314:

Никаких религий нет. И DX6i, и DX7s сами по себе не летают.

А ничего, что если человек захочет расти и купить например тот же коптер или захочет более гибко настраивать, то вышеперечисленные спектрумы он выбросит? Религия есть ибо у футабы и Спектрума разная методология настройки (тут Таранис покрутил, там вообще нечто в корне отличающиеся). Причем тут маркетинг? Я вот свой пульт покупал не из за рекламы, а хотелось просто очень хорошую вещь купить с максимальным функционалом и купить самый лучший чтобы потом уже не менять.
Причем тут стики и износ? Вопрос удобства для каждого и требования к аппе по дальности и функционалу.
Скажу больше: аппу каждую лучше еще и в руках подержать перед покупкой ибо помимо веса и тактильных ощущений, есть разное положение колодцев стиков (выше/ниже).
В нашем хобби маркетинг он только подогревает цену, а не желание купить вещь. Вертолет полетит ровно настолько сколько ты за него заплатишь и в этом есть прямая зависимость которая оочень хорошо ощущается когда начинаешь более-менее летать.

alien131314
Nikolik:

А ничего, что если человек захочет расти и купить например тот же коптер или захочет более гибко настраивать

Ага. И окажется, что распрекрасную футабу надо выбрасывать и брать Graupner, потому как у него с чем - то там совместима телеметрия. Коптеры - там свои тараканы. Большущие и жирнющие.
А про спектрум…ну, не знаю, вобщем - то я и шестерку не собирался выбрасывать - она меня устраивала, а и сейчас бы устраивала. По - крайней мере, она - ликвидна и работает. А дозреет ли человек до переключения банков - еще вопрос. Я вот не дозрел пока. Просто когда человек уже в теме, он выберет жирный и дорогой пульт под себя, свои нужды и зная, что и зачем он покупает.
Кроме того, практика моих знакомых показывает, что все равно не купить пульт, который будет всегда и для всего - у тех, кто может это себе позволить, несколько ( как минимум - 2 ) пультов. Вон, тот же DJI phantom вообще свой пульт имеет.

Vertu

Дело не в религии, а в совместимости. Spektrum и Blade - бренды HorizonHobby, Phoenix хотя и сам по себе, но тоже американский и с хоризоном тесно дружит (отсюда комплекты типа DX5е+сим). Т.е. начинающему не надо себе голову забивать переходниками всякими и т.п. И если у серьезных вертолеччиков к Хоризону есть претензии, то для чайников возможностей его продукции более чем достаточно. Для начальных целей там все нормально работает. Да и многие матерые пилоты Spektrum используют и не парятся.

Nikolik
alien131314:

что распрекрасную футабу надо выбрасывать

Что-то я таких случаев еще не видел, все у нее нормально с телеметрией.
Мне как раз было важно чтобы аппаратура была и для коптера и для вертолета.
И выбрасывать я ее никак не собираюсь т.к. это ТОПовый уровень.

Vertu:

Да и многие матерые пилоты Spektrum используют и не парятся.

У нас на Тушинском поле не летает спектрум… очень “грязный” эфир, летает только с кучей сателлитов плюс большие приемники. Футаба тут получше со своим фасстом и с.басом которые поддерживают все нормальные устройства.

Vovets

А почему все уважаемые коллеги Феникс новичку толкают? Real Flight, на мой вкус, как-то правильнее и висение и шаг симулирует. И есть комплекты с пультом и без.

alien131314
alien131314:

Но что касается вертолетов - говорят, что RealFlight именно для вертолетов лучше.

Я, к примеру, Феникс толкал вот так 😃

1nterceptor

Спасибо все за инфу. Насчет симулятора, я как раз не хотел заострять внимание на симах т.к. читая предыдущие темы, понял что как и почти в любом хобби/занятии, есть те или иные мнения на одни и те же вещи.
К тому же я уже договорился с человеком о покупке б/у феникса. Дай бог, если у меня дело попрёт с вертолетами, то в будущем протестирую и Realflight. Факт в том что феникс если и не лучший, то как минимум на 2м,3м месте.
Что меня устраивает. Бесплатные симуляторы принципиально не рассматривал.
Есть такой вопрос: Решил заказывать WLtoys V911 на первое время. dx6i определит его?

alien131314

нет, DX6i его видеть не будет. По - моему его будет видеть Турнига. И - надо сказать - стоит она недорого и для своих денег вполне работает, если убрать детские болезни типа отсутствия контакта в кроватке акка. А если ее прошить хакерской прошивкой - народ вообще от нее в восторге ( я пощелкал беспредметно и ничего не понял - меня оригинальная ее прошивка более чем устраивала ).
Что касается сима - Вы нескоро доберетесь до тех нюансов, которые в симе, якобы. не так симулируются. Я пока не уверен, что добрался. Надо RF попробовать. Вообще же. основная задача сима - выучить направления. Это Феникс успешно делает. RF имеет какие - то фичи для этого, но Феникс - вполне достойный вариант.

Vovets
alien131314:

Вообще же. основная задача сима - выучить направления. Это Феникс успешно делает. RF имеет какие - то фичи для этого, но Феникс - вполне достойный вариант.

Ага, вот реклама RF. 😃 У меня была претензия к Фениксу совершенно конкретная и на новичковом уровне. При выполнении петли в Фениксе 4 можно вообще шаг не убирать. Я даже и не думал, что шагом надо работать, думал, что правильно всё делаю. В реальности, естественно, тут же воткнул модель в землю на выходе из петли. Попробовал RF, оказалось, что шагом-то работать нужно. После этого Феникс был продан. Не думаю, что это несущественная фича для новичка. Вообще, у меня все дефекты управления в RF, а не только направления, воспроизводятся в жизни, это мне нравится.

Vertu

Не знаю, Владимир, чем тут феникс виноват. Я регулярно петлю на 450-ке делаю без изменения шага, по приколу. Повыше надо брать конечно и внизу осторожнее, чтобы мотор не просел. Причем на 300-ке это сделать труднее, она тянет хуже, там мотор задушить намного проще. Чисто вопрос энерговооруженности верта.

Имхо, там не в шаге на петле дело, а в завышении фениксом ТТХ вертов. Т.е. там все лучше и мощнее чем в реале - если использовать установки по умолчанию. Еще и ветра нет. Но если поставить ветер, покопать настройки, можно получить куда ближе к реалу. В RF возможно как-то иначе по умолчанию стоит. Я не думаю, что это баг сима, скорее особенность настроек.

alien131314
Vovets:

При выполнении петли в Фениксе 4 можно вообще шаг не убирать.

Ну, не знаю. Я как раз петлю отрабатывал сначала в симе, и там все это прекрасно воспроизводится. Как раз в эти выходные ко мне приезжал человек и ему тоже в симе “не хватало мощности” на 500ке сделать петлю - именно по указанной Вами причине. Шагом не работал. Но с чем я согласен - так это с тем, что там та же 500ка несколько мощнее моей и несколько иначе себя ведет. Я оборотов ей убрал и отключил гувернер ( второе почти ничего не дело )

Vovets

Я тоже слышал, что в Фениксе можно настройками модели добиться близкого к реальности поведения. В РФ оно более из коробки.

Alex_63
1nterceptor:

Есть такой вопрос: Решил заказывать WLtoys V911 на первое время. dx6i определит его?

Для WLtoys V911 нужна Турнига 9Х (FlySky FS-TH9X) или можно модуль от нее подключить к Спектруму.
Встроенный спектрумовский модуль для V911 не подойдет.

1nterceptor

Опять же данную турнигу уже не подключишь к фениксу. (так и не нашел таких штекеров).
Получается 2 пульта в любом случае потребуется.