Помогите с выбором первого вертолёта + сим

Alex_63

Советую сначала взять WLtoys V911 и научиться на нем летать, а потом взять WLtoys V922 или V977 или HiSky HCP100S.

alien131314
  1. По поводу сима. В Фениксе все нормально, плюс это очень проработанная с ТЗ UI программа - воткнуть пульт и настроить все там очень просто. Но что касается вертолетов - говорят, что RealFlight именно для вертолетов лучше. Как вариант, можно попробовать HeliSim - его плюс в том, что можно скачать триал, попробовать как он работает, если понравится - купить. Минус - требуются танцы с бубном при подключении пульта. Лично у меня - Phoenix.
  2. Однозначно лучше сначала взять 911. Да, он маленький, да, он боится ветра, но он довольно крепкий, дешевый и вобщем - то с ним надо тоже хорошо попотеть чтобы научиться. Свои деньги он отобьет в десяти - стократном размере. Его минус - после него придется немного переучиваться на CP. Blade nano CPx существенно дороже, дороже в эксплуатации, существенно более сложный в управлении. После него любой большой CP будет казаться коровой. Тоже может потребовать довольно много денег на освоение, были случаи, когда люди соскакивали с хобби, так и не освоив его и потратив большие деньги. В любом случае, симулятор нужен, он окупится, а при освоении 3D и инверта без него вообще никак.
  3. Есть еще вариант - сразу брать “нормальный” вертолет - типа 500-600ки - остальные, якобы “не летают”. Ну… если есть бюджет 2000уе на вертолет и акки ( и еще 500 - на зарядку ), если есть большое поле, машина, наставник в реале - ну, тогда вперед. Некоторые говорят, что так учиться эффективнее.
  4. Еще вариант, проверенный многими - брать 450ку. Здесь я бы порекомендовал все же брать оригинал - Align или хотя бы Tarot, а не кал типа Hobby King. И - естественно - надо брать FBL, желательно - не с 3GX. Лично я на нормальной 450ке так и не полетал.
1nterceptor

Спасибо за ответы.
Больше не буду морочить голову. Буду брать феникс и WLtoys V911.
Не могу понять какая именно аппа идет вместе с вертолётом, подойдет ли она к фениксу? Или заказывать сим вместе со своей аппой?

  • какие запчасти брать на верт? Сразу тушку заказать для донорства?
alien131314

К Phoenix пульт от WlToys не подойдет. У него нету разъема для подключения пульта.
Если пульта нету, то…хммм…ну… надо брать пульт. Какой - зависит от Вашего бюджета и дальнейших намерений. Можно даже сделать так: взять сначала WlToys911 - его теоретически можно брать и без сима. Полетать на нем, а дальше уже принимать решение по симулятору и пульту в зависимости от того, как оно все пойдет. Мне это решение видится наиболее разумным.
Сначала висеть хвостом к себе, потом боками, потом всеми сторонами, а потом, когда освоите ориентации, будете уже тариться симом, пультом нормальным, и т.д.

По запчастям лучше спросить в ветке этого вертолета - я сам им не владею, а человек, который владеет, как - то умудрился ничего не сломать пока.

1nterceptor

Понял. Тогда повременю пока что с симом.
Ну а вообще, есть рекомендации по поводу аппы которая поставляется с симом? Или лучше купить отдельно сим и отдельно пульт у нему?
И еще вопрос на будущее: При покупке отдельного пульта, приёмник от него подойдет на любую модель?(размер/разъём)
К примеру есть у меня Blade Nano cpx и 450 модель, могу я переставлять приёмник с верт на верт, что бы пользоваться только 1м пультом?

alien131314

я бы не рекомендовал покупать дешевое говно, к примеру, Spektrum DX4, DX5. Минимум 6 каналов, и пульт должен быть компьютерным. Бывают дешевые пульты - тот же Turnigy, но - поскольку это - Китай, они даже могут хорошо работать, если к ним приложить руку. Ну и если что - нибудь во время полета отвалится - не обессудьте ( у меня такое с турнигой было ). Бывают разного качества стики - на подшипниках, без них. Лично я считаю это все фигней и стики той же гурниги, или DX6i меня вполне устраивают. Хотя у меня сейчас Spektrum DX7S.
Пульт имеет прошитый в него протокол ( или несколько протоколов, как к примеру прошитая хакерской прошивкой Walkera ) - DSM-2, DSMX, FHSS, и так далее. Если больше ориентируетесь на мелколеты, можно брать или Spektrum, или Walkera - под Futaba есть только один мелколет: Align T-rex 150 ( пожалуй, худший выбор для новичка ).

У Спектрума есть целая линейка мелколетов - Blade nCpx, nCPX BL, 130X,300X - в принципе, вся их линейка может работать на одном пульте. Вертолет линкуется с пультом. Пульт может запоминать несколько моделей, так что для каждого аппарата покупать пульт не придется, если они поддерживают нужные протоколы. Переключили модель на пульте - и вперед. У мелколетов приемник обычно интегрирован в плату и поменять там ничего не получится.
Большие верты обычно комплектуются тем приемником, который вам нужен. Сателлит - это приемник, в котором показания каналов передаются по последовательному порту, а не каждый канал на отдельный разъем.

Vertu

Андрей, если бюджет не запредельный, но позволяет, купите DX6i (хотя лучше конечно DX7s) и сим феникс. Да, бесплатные турниги намного дешевле, а бесплатные симы вообще бесплатны. Но это типичный сыр в мышеловке. Кулибины туда всякие блоки внедряют, перепрошивают и т.п. Может со временем тоже разберетесь. Но если сейчас у вас задача научиться летать, чем меньше гимора с матчастью - тем лучше.
На Spektrum вешаются как мелколеты от Blade, так и Align 150 можно. И любые верты крупнее, куда вы ставите приемник Spektrum (или совместимый по протоколу Orange).

Alex_63
1nterceptor:

К примеру есть у меня Blade Nano cpx и 450 модель, могу я переставлять приёмник с верт на верт, что бы пользоваться только 1м пультом?

Нет, т.к. на “Нанике” приемник встроенный, а у 450ки - ставится отдельно.
Для “Наника” нужна аппа Spektrum.

Андрей, берите сейчас WLtoys V911, а потом уж аппу и сим.
Лучшим вариантом после V911, по-моему, будет HiSKY HCP100S с аппой, имеющей разъем для симулятора.

Andy08

Возьмите копеечную аппу типа такой и симулируйте на здоровье.

moonchild
Vertu:

Андрей, если бюджет не запредельный, но позволяет, купите DX6i (хотя лучше конечно DX7s)

DX7s уже давно не актуален… в сравнении с DX6 (если мы говорим о новом) просто фантик.

Nikolik

Я бы вообще не покупал пока никакой вертолет, на барахолке взял бы самую простую аппу для подключения ее к тому же Фениксу и только после этого, пока придет понимание зачем и как все это +время позволят даже увеличить бюджет и определиться с той же аппаратурой. Ибо есть две крупные религии JR(Spectrum) и Futaba.

alien131314

Никаких религий нет. И DX6i, и DX7s сами по себе не летают. Летает пилот. Видел у пилотов мирового уровня довольно старенькую аппу. А все остальное - маркетинг. Что действительно устарело - так это аналоговые пульты с кварцами. От аппы надо, чтобы стики не износились бы через 100 полетов, чтобы нигде не отходил контакт, чтобы не жрала батарейку, и чтобы был бы вменяемый UI и некий минимальный набор функицй. Что это будет - Walkera, Spektrum, Futaba, Graupner или Jeti - вопрос личных предпочтений, величины кошелька и наличия необходимых функций. Но в любом случае аппаратура за человека летать не будет и на качество полета количество подшипников в стиках никакого влияния не оказывает. Хотя аппа у WL911 довольно блевотная. Ну так она и стоит соответствующе.

Nikolik
alien131314:

Никаких религий нет. И DX6i, и DX7s сами по себе не летают.

А ничего, что если человек захочет расти и купить например тот же коптер или захочет более гибко настраивать, то вышеперечисленные спектрумы он выбросит? Религия есть ибо у футабы и Спектрума разная методология настройки (тут Таранис покрутил, там вообще нечто в корне отличающиеся). Причем тут маркетинг? Я вот свой пульт покупал не из за рекламы, а хотелось просто очень хорошую вещь купить с максимальным функционалом и купить самый лучший чтобы потом уже не менять.
Причем тут стики и износ? Вопрос удобства для каждого и требования к аппе по дальности и функционалу.
Скажу больше: аппу каждую лучше еще и в руках подержать перед покупкой ибо помимо веса и тактильных ощущений, есть разное положение колодцев стиков (выше/ниже).
В нашем хобби маркетинг он только подогревает цену, а не желание купить вещь. Вертолет полетит ровно настолько сколько ты за него заплатишь и в этом есть прямая зависимость которая оочень хорошо ощущается когда начинаешь более-менее летать.

alien131314
Nikolik:

А ничего, что если человек захочет расти и купить например тот же коптер или захочет более гибко настраивать

Ага. И окажется, что распрекрасную футабу надо выбрасывать и брать Graupner, потому как у него с чем - то там совместима телеметрия. Коптеры - там свои тараканы. Большущие и жирнющие.
А про спектрум…ну, не знаю, вобщем - то я и шестерку не собирался выбрасывать - она меня устраивала, а и сейчас бы устраивала. По - крайней мере, она - ликвидна и работает. А дозреет ли человек до переключения банков - еще вопрос. Я вот не дозрел пока. Просто когда человек уже в теме, он выберет жирный и дорогой пульт под себя, свои нужды и зная, что и зачем он покупает.
Кроме того, практика моих знакомых показывает, что все равно не купить пульт, который будет всегда и для всего - у тех, кто может это себе позволить, несколько ( как минимум - 2 ) пультов. Вон, тот же DJI phantom вообще свой пульт имеет.

Vertu

Дело не в религии, а в совместимости. Spektrum и Blade - бренды HorizonHobby, Phoenix хотя и сам по себе, но тоже американский и с хоризоном тесно дружит (отсюда комплекты типа DX5е+сим). Т.е. начинающему не надо себе голову забивать переходниками всякими и т.п. И если у серьезных вертолеччиков к Хоризону есть претензии, то для чайников возможностей его продукции более чем достаточно. Для начальных целей там все нормально работает. Да и многие матерые пилоты Spektrum используют и не парятся.

Nikolik
alien131314:

что распрекрасную футабу надо выбрасывать

Что-то я таких случаев еще не видел, все у нее нормально с телеметрией.
Мне как раз было важно чтобы аппаратура была и для коптера и для вертолета.
И выбрасывать я ее никак не собираюсь т.к. это ТОПовый уровень.

Vertu:

Да и многие матерые пилоты Spektrum используют и не парятся.

У нас на Тушинском поле не летает спектрум… очень “грязный” эфир, летает только с кучей сателлитов плюс большие приемники. Футаба тут получше со своим фасстом и с.басом которые поддерживают все нормальные устройства.

Vovets

А почему все уважаемые коллеги Феникс новичку толкают? Real Flight, на мой вкус, как-то правильнее и висение и шаг симулирует. И есть комплекты с пультом и без.

alien131314
alien131314:

Но что касается вертолетов - говорят, что RealFlight именно для вертолетов лучше.

Я, к примеру, Феникс толкал вот так 😃

1nterceptor

Спасибо все за инфу. Насчет симулятора, я как раз не хотел заострять внимание на симах т.к. читая предыдущие темы, понял что как и почти в любом хобби/занятии, есть те или иные мнения на одни и те же вещи.
К тому же я уже договорился с человеком о покупке б/у феникса. Дай бог, если у меня дело попрёт с вертолетами, то в будущем протестирую и Realflight. Факт в том что феникс если и не лучший, то как минимум на 2м,3м месте.
Что меня устраивает. Бесплатные симуляторы принципиально не рассматривал.
Есть такой вопрос: Решил заказывать WLtoys V911 на первое время. dx6i определит его?

alien131314

нет, DX6i его видеть не будет. По - моему его будет видеть Турнига. И - надо сказать - стоит она недорого и для своих денег вполне работает, если убрать детские болезни типа отсутствия контакта в кроватке акка. А если ее прошить хакерской прошивкой - народ вообще от нее в восторге ( я пощелкал беспредметно и ничего не понял - меня оригинальная ее прошивка более чем устраивала ).
Что касается сима - Вы нескоро доберетесь до тех нюансов, которые в симе, якобы. не так симулируются. Я пока не уверен, что добрался. Надо RF попробовать. Вообще же. основная задача сима - выучить направления. Это Феникс успешно делает. RF имеет какие - то фичи для этого, но Феникс - вполне достойный вариант.

Vovets
alien131314:

Вообще же. основная задача сима - выучить направления. Это Феникс успешно делает. RF имеет какие - то фичи для этого, но Феникс - вполне достойный вариант.

Ага, вот реклама RF. 😃 У меня была претензия к Фениксу совершенно конкретная и на новичковом уровне. При выполнении петли в Фениксе 4 можно вообще шаг не убирать. Я даже и не думал, что шагом надо работать, думал, что правильно всё делаю. В реальности, естественно, тут же воткнул модель в землю на выходе из петли. Попробовал RF, оказалось, что шагом-то работать нужно. После этого Феникс был продан. Не думаю, что это несущественная фича для новичка. Вообще, у меня все дефекты управления в RF, а не только направления, воспроизводятся в жизни, это мне нравится.