Радиоуправляемый вертолет взлетная масса 35кг.

Huntsman

Ну вот банальные слова - глупость , задач не знаете.

А разве не так? Но если хотите могу и по пунктам:

Ну не смогут авторы обеспечить :

  • всепогодность

А как вы ее эту всепогодность по видео выяснили?

  • автономность

А, что вы имели в ввиду? Хотя я писал, что полезная нагрузка свыше 30 кг. Что нельзя обеспечить автономность?

позиционирование в пространстве ( о ГПС и российском аналоге даже не упоминайте).

Может вы не знаете, но ракеты у нас по гироскопам летают. Кстати, чем вас “ГПС” не устраивает, вы тоже врядли ответить сможете.
На Российской пчеле стоит навигация весом около 30 кг, насколько я знаю новая версия в шесть раз легче.

выходит из зоны визуального контакта. радиобмен невозможен,

По моемому полный бред радио волны еще и отражаться могут, не говоря уже о спутниках

Беспилотники это в будущем дешевая замена большой авиции, будущее беспилотных вертолетов не в том, чтобы по ущельям с бандитами сражаться, а аэрофото съемка, мониторинг и прочии вполне мирные дела, там где тяжело взлететь самолету.
Если Вам кажется, что это ни кому не надо, могу Вас уверить спрос на такога рода работы велик.
Куда же даваются упомянутые Вами Ямахи за полтора миллиона долларов? А капиталисты деньги считать умеют.

newman

Высокочтимый Хастман, угомонитесь право слово. А то модераторы влепят нам очки. Не та площадка , и я не являюсь Вашим Заказчиком. Вы можете “втирать” аргументы , надерганные буквально с миру по нитке, при этом упуская, что никакой образец не будет принят на вооружение при наличии импортных коплектующих это первое и самое главное . Сделать железяку и поставить на нее импортные комплектующие - да половина форумчан этим как раз и занимается. В чем цимус Ваших разработок?
Решили задачу Х ротор. Ну и на кой? Что дальше. А дальше по логике ротор типа Ж . Еще пара лопастей и вот Вам пепелац-пепелацев на все времена. Да и Х ротор можно привести в качестве прототипа. ТАКОЙ БОЛЬШОЙ Ж ротор. 😃

Масса полезной нагрузки - по составу оборудования и развесовкам у Вас нет реального задела. Не ошибусь, если скажу - Вам еще не профинансировали закупку оборудования.

Пчела не Ваш прототип - да и толку от них реально не было никакого. Так пыль фанфарная. Там кроме пчелы такой улей на колесах. (Кстати, у Вас он тоже должен быть машинки эдак 2-3).

НЕ приводите Ямаху в качестве аналога , она на виду и слуху , но далеко не ваш случай.

Еще раз обращаю Ваше внимание, что сам по себе пепелац - игрушка. Для его применения необходимо очень четко понимать в каких условиях и для каких целей он нужен. И какие есть альтернативные варианты. ЭТО комплексная задача построения новой системы со всей требуемой инфраструктурой в том числе. Ит.д. и тп.

Еще раз прошу - давайте прекратим полемику. Ваш макет будет летать несколько лет безусловно. НО ТОЛЬКО В ВИДЕ МАКЕТНОГО образца и исключительно в зоне прямой видимости.
Буду очень рад, Вашим успехам. Вы делаете очень интересное дело.
Прошу не употребляйте ругательные слова , умение вести полемику - очень полезная штука. 😁

хелик
newman:

умение вести полемику - очень полезная штука. 😁

Это в точку , одни умеют вести полемику , другие воплощать в жизнь. И в истории хватает фактов, когда продукт живет, а полемика отмирает. .

Huntsman

Уважаемый newman, меня просто поражает, Вы рассуждаете, как неприрекаемый специалист по всем вопросам, при этом в ответах сплошной туман. Вы беретесь судить обо всем сразу и ничего конкретного.

Я про каких-нибудь военных писал? А причем здесь импортные комплектующие?

Я Вам “Пчелу” привел как пример того, что в 30 кг можно было разместить систему навигации на гироскопах, без GPS еще двадцать лет назад, а Вы ответили, что пчела это “пыль фонарная”. Что Вы имели ввиду?

А вот эта фраза:

Масса полезной нагрузки - по составу оборудования и развесовкам у Вас нет реального задела.

Я ее перевести не могу. Поясните, что Вы имели ввиду.

Насчет X образаного ротора, поясню еще раз. С теми комплектующими которые можно приобрести не было возможности обеспечить нужной грузоподемности, а количество лопастей и их расположение не самоцель. К примеру лопасти у ямахи больше полутора метров. Попробуйте купить.

Насчет самого вертолета. Это безусловно эксперементальный образец и завтра снимать нефтепроводы он не полетит. Однако не Вам судить о будущем. Время покажет.

Относительно ругательных слов. В моем ответе было “по-моемому полный бред”. С каких пор это стало ругательством? Ваша фраза

выходит из зоны визуального контакта. радиобмен невозможен

У меня никаких других ассоциаций не вызвает.

Deem

а о чем спор newman vs hantsman? какие-то виртуальные понятия “а сможет - а нет не сможет”?!
мне кажется, что супер-спецы своего дела, создавая новое изделие (авто-самолеты-вертолеты) никогда не позволят себе глупости спора априори о положительных-отрицательных его свойствах — а начинают нудные многомесячные-а то и многолетние испытания.
пс. форум все-таки модельный (те спорт, хобби, удовольствие) , а это изделие - беспилотный летательный аппарат для сугубо прикладных целей, ему наверное не сюда 😎

хелик
Deem:

ему наверное не сюда 😎

позволю не согласиться. У нас тоже обсуждают аэросъёмку с вертолёта и лично мне эта конструкция очень интересна, особенно возможность применения такой схемы в 90ом размере с бензиновым двигателем. Возможность компактности в сочетании с грузоподъёмностью очень интересный вариант.

Deem

про сьемку я думал (сам грешу этим). но наша с вами и другими вертолетчиками фото- видео-съемка все таки вещь хоббийная, и моделью мы сами управляем, а не автопилот.

хелик:

позволю не согласиться. У нас тоже обсуждают аэросъёмку с вертолёта и лично мне эта конструкция очень интересна, особенно возможность применения такой схемы в 90ом размере с бензиновым двигателем. Возможность компактности в сочетании с грузоподъёмностью очень интересный вариант.

хелик
Deem:

про сьемку я думал (сам грешу этим). но наша с вами и другими вертолетчиками фото- видео-съемка все таки вещь хоббийная, и моделью мы сами управляем, а не автопилот.

так пока только модеь сама представленна, остальное развили. Модель мне интересна, не исключаю возможность автопилота , только хорошего, но к сожалению моего бюджета пока не хватит на эти цели. Автопилот рассматриваю нормальный исключая модельные ценою в 500 баксов , не работают они и не надёжны .

densor
хелик:

так пока только модеь сама представленна, остальное развили. Модель мне интересна, не исключаю возможность автопилота , только хорошего, но к сожалению моего бюджета пока не хватит на эти цели. Автопилот рассматриваю нормальный исключая модельные ценою в 500 баксов , не работают они и не надёжны .

А я таки съездил в Москву на выставку и подходил к стенду МАИ и именно с целью узнать о возможности приобретения серийного верта с запчастями в россии для АФС (сейчас Predator Gasser на него долго запчасти идут, да и грузоподъемности его 5-6 кг немного не хватает). У них представлен “Ворон” - 30 кг, говорят, что выпускается серийно!, всепогодный и т. д. Спросил про цену - почему то рассказали как дорого проектировать единичный? вертолет - короче 850 000 рублей.
Вертолет обычной схемы. Интересно во сколько оценивается бюджет вышеописанного аппарата? Согласен , что это уже на другой сайт про БПЛА (ну и другие бабки).

Кстати лопасти 1.5 м делают в Ижевске (они были на той же выставке и по трансляции предлагали всем конкурентам поучавствовать в совместных испытаниях своего БПЛА - никто не откликнулся, по крайней мере к середине второго дня выставки).

ЕВГЕНИЙ-ARM

Да конечно все это хорошо и прекрасно - верт в 35кг.
Но вот сейчас уже такие машинки делают
С такими моторчиками
Инфа правдо уже устаревшая (фото с прошлого года) и эти фото с Лебурже - там не только авиасалон по настоящей технике проводят но и по модельной.

Prophead
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Инфа правдо уже устаревшая (фото с прошлого года) и эти фото с Лебурже - там не только авиасалон по настоящей технике проводят но и по модельной.

Вообще то, на фото четко указано - Sinsheim 😉

ЕВГЕНИЙ-ARM

я незнаю французкого - но на сайте постоянно твердилось о проводимой выстовке именно в лебурже и сейншейм …
так что английский никакой а французский тем более - но модели там просто обалденные и представители почти всего шарика были… Так что если что там не понял - ну чтож бывает и хуже.

AlekseyM

вертолёт класный!
А по поводу споров, могу только поучавствовать в теории прохождения радиоволн! Всё зависит от рабочей частоты и способов формирования сигнала.
При использовании высоких частот и шумоподобных сигналов горы не помеха, а если использовать спутник (самое простое спутниковый телефон), как основной канал + УКВ или WI-IF как резервный думаю проблемм с сигналом не будет!
Вопрос стоимости такого комплекта.
Но человеческие жизни дороже при любом раскладе!

Павел_Б
Huntsman:

Павел Вы людей в воровстве мимоходом обвинили.

А что Вы так запереживали? Тоже участвовали?
Слово “воровство” я не произносил, а “освоить” понятие растяжимое.

Huntsman:

Беспилотники это в будущем дешевая замена большой авиции, будущее беспилотных вертолетов не в том, чтобы по ущельям с бандитами сражаться, а аэрофото съемка, мониторинг и прочии вполне мирные дела, там где тяжело взлететь самолету.

А мы живём в настоящем и, кроме военных, никто серьёзно такой техникой в России не
занимается, про Японии говорить не будем - это совсем другие деньги, и на тот
рынок нас и Вас никто не пустит.

Huntsman:

Если Вам кажется, что это ни кому не надо, могу Вас уверить спрос на такога рода работы велик.

Еще раз попрошу, приведите хоть один пример использования ДПЛА в России в “мирных” целях,
единичные случаи забора проб воздуха из заводских труб прошу не упоминать.

Huntsman

А что Вы так запереживали? Тоже участвовали?
Слово “воровство” я не произносил, а “освоить” понятие растяжимое.

Не судите по себе о других.

Павел_Б
Huntsman:

Не судите по себе о других.

Вы вообще о чём? Если не поняли о чём шла речь, то зачем продолжать?
Я Вам задал уже два раза конкретный вопрос о конкретных
примерах реального применения ДПЛА в России, а Вы всё про
мою персону не успокоитесь.

Huntsman

Вы вообще о чём? Если не поняли о чём шла речь, то зачем продолжать?
Я Вам задал уже два раза конкретный вопрос о конкретных
примерах реального применения ДПЛА в России, а Вы всё про
мою персону не успокоитесь.

А продолжать и не зачем, мне с вами общаться удовольтвия не доставляет.

Павел_Б
Huntsman:

А продолжать и не зачем

А всё потому, что продолжить Вы и не сможете.
Использование ДПЛА(тем более вертолётов) в целях народного хозяйства 😃 - это миф,
и Вы не сможете привести никаких веских аргументов на этот счёт.
Причем речь идет не столько о полной невозможности, сколько
об экономической нецелесообразности их применения, что, в принципе,
доказано более чем тридцатилетним сроком проведения различных
исследований и экспериментов( в том же КБ"Авиационного моделирования"
при МАИ ).Право на жизнь имеют аппараты военного назначения, причем
в последние годы самые перспективные разработки - это сверхмалые аппараты
с рзмахом крыла 15-25см и меньше.
Оставьте личную неприязнь и давайте поговорим на эту тему.

Yaroslav_Zvezdin

Вертолет классный (был бы он еще и с роторами 2-х лопастными, да 3D б летал… 😃 )… А вот использование его мне кажется таким же утопичным как и в случае с этим “супер вертолетом”

юзеф

Вертолет классный, вертолет классный!!!
Что Вы как попугаи раскаркались! 😠
Объясните, подробно, чем он классный? Тем, что два винта стоят на одном валу, приводятся во вращение от одного мотора - это классно? А не кажется ли Вам, что это бред?
Или Вы просто, ради “уважения” автору, говорите это?
Правильно, автор - молодца, он смог, он сделал, и я ему салютую тоже.
Но не в этом вопрос.
Я, может тупой, но объясните мне популярно, что в этой модели такого сверхреволюционного в вертолетостроении? Или соосная схема перестала быть самой “грузоподъемной” и самой “экономичной” в смысле распределения мощности и потерь, в сравнеии с другими схемами? Что-то не понимаю. В чем затея - то была?
Может автор все же выдаст секреты технического задания и как данная схема помогла осуществить эти цели, хотя бы по грузоподьемности.
Буду очень признателен. 😃

Huntsman

что в этой модели такого сверхреволюционного в вертолетостроении

Революционное или нет оставим тем, кто в этом разбирается. Задача была получить вертолет с грузоподъемностью свыше 30 кГ. Можно купить? Поищите, кроме Ямахи ничего не найдете. Кстати, я не автор. А авторов, ректор МАИ поздравил, как с достижением.

PS
Я вот перечитал свое первое сообщение. Я не про какую революцию не писал. Откуда Вы это взяли. Может у Вас настроение плохое? Не надо портить другим.