Статистика работы моторов в FSR

leonfsrv75

Очень содержательно.Большое спасибо. Но, я спрашивал о другом…Чистую статистика…Период времени и кол-во поломанных моторов…Можно отсеять моторы ,поломанные из-за явно неправильной эксплуатации.

SEABEE

2008-2009 2 мотора ос мах rg 21 - родные шатуны не стояли поменяли на д92 исносу моторам не было
пёрли аки умалишенные износы на паре и мотыле незначительные так и продались непобеждёнными.
2009-2011 4 мотора новаросси rwc 21 ,быстро появлялся разбег на паре мотыль-шатун алюминий с задней стенки пёр в свечу. в муроме в гонке поршень рассыпался в мелкую труху. моторы ехали невнятно несмотря на все старания.
2000 какой то - ос мах vzm 21 та же беда с шатунами - исполнение отличное материалы никудышние
2011 - нв alpha rian lutz 21 3 шт - аналог новаросси - дитя новых технологий новейшие материалы и порошковые технологии- всё стояло и всё пёрло всю дорогу вплоть до полного износа. 2013 на тренировке лопнул шатун в верхней трети и завернул внутри всё так что только в утиль(видимо усталость). в этом году в пензе в гонке гильза лопнула напополам в дребезги по окнам - тоже усталость.
это статистика простая без экстримизма- типа высокий нитрометан или перекрученный на воздухе мотор - все боевые потери в гонках или на тренировках при гоночных режимах и нормальной эксплуатации.
Не мой случай - я видел - смб 21 зелёная голова поперёк лопнул коленвал sg возле маховика.

лмт

Явно не правильная эксплуатация, из написанного, когда мотора хватает на сезон, а то и меньше. В погоне за результатом и наплевать на мотор и необдуманные растраты.
Это касается СМВ и Новаросси, а остальные марки… сами знаете, бывает явное барахло.

leonfsrv75
лмт:

Явно не правильная эксплуатация, из написанного, когда мотора хватает на сезон, а то и меньше. В погоне за результатом и наплевать на мотор и необдуманные растраты.
Это касается СМВ и Новаросси, а остальные марки… сами знаете, бывает явное барахло.

Я предлагал простатистику…Если , есть желание поговорить , о причинах и прочем , пожалуйста открывайте свою тему…извините , если резко…

лмт

Да, уважаемый, ваше право. Но вопрос интересен и статистика это малость о которой можно поговорить, да и что толку, посидеть по охать?
Я посоветовал вам раскрыть должным образом и с конкретными действиями, а также переименовать ваш пост - СТАТИСТИКА, ПРИЧИНЫ и МЕТОДЫ УСТРАНЕНИЯ.
Например - почему плохо зарекомендовал себя мотор RCMK RZ-254? И из-за плохого спроса был снят с производства. Так как в этой конструкции ны было жесткости к кривошипно - шатунном механизме, зазоры охриненные, все болталось. Кроме того отсутствие гильзы никак не стабилизировали поршень. Шалтай-болтай какой то. На оборотах обязательно поршневое колоцо перекашивалось, цеплялось и последствия - летел поршень с кольцом и сильно травмировал катер. Методы устранения - никакие, снят с производства. Чуть лучше и у других его сородичей, с боковом выхлопе, но причины все теже.

лмт

А то, что вы настаиваете на голой статистике - все моторы рано или поздно ломаются, на руках было и есть тысячи моторов и еще больше поломанных деталей и вы хотите чтобы мы выдали этот список, который никто и никогда не вел? А вам какой смысл? Бред какой то. А нам вот больше делать ну нечего…! Хотите стать дилером - собирайте заявки и будет вам статистика!

maksson
лмт:

Бред какой то. А нам вот больше делать ну нечего…!

Чета от вас шуму много, постите многа букв и в большинстве всякую глупость.

лмт
maksson:

Чета от вас шуму много, постите многа букв и в большинстве всякую глупость.

Ну, тогда остаётся про погоду, результат тот же.

Нет, лучше претензию накатаем шефу СМВ, что мол так и так, пусть порадуется… или полетает…

www.youtube.com/watch?v=g6MdRowZSE8

leonfsrv75

Господа ! Прекратите пожалуйста ссорится , в моей теме…Нечего писать по существу , не считаете нужным - не пишите , и все…

лмт:

Я посоветовал вам раскрыть должным образом и с конкретными действиями, а также переименовать ваш пост - СТАТИСТИКА, ПРИЧИНЫ и МЕТОДЫ УСТРАНЕНИЯ.

А , что Вам мешает , открыть такую тему

8 months later
Дядя_Витя

Я человек к FSRу посторонний, но пару слов сказать хочу. Так, как знаю проблему создания моторов. Итак, все претензии на данный момент можно свести в две большие группы. Первая материалы… Не те, не того качества и прочее. Вторая, это технологии и геометрия моторов. Основная группа отказов это обрывы шатунов и их наматывания. Здесь основная причина температурный режим и масляное голодание. Последнее очень критично при использовании нитрометана более 25 процентов. Обязательно использование дорогой синтетики, касторка разлогается в присутствии нитрометана и теряет свойства. Но это от 25 и выше нитрометана. Далее температура шатуна. Она увы близка к температуре потери прочностных свойств. Еще одна проблема очень серьезна, это потеря устойчивости вала. Увы он изгибается на высоких нагрузках. Очень критично расстояние от коренного подшипника до оси шатуна, чем оно меньше, тем лучше. Плечо изгиба меньше. На всех известных моторах, кроме специальных самодельных, все плохо… Мотыль отгибает и трение в нижней головке шатуна на порядок возрастает. Отсюда износ и зачастую наматывание. Приятное исключение составляют двухопорные моторы, но и там проблем хватает, особенно у ЦМБ. Теперь о геометрии. КАЖДОЙ ГРУППЕ МАТЕРИАЛОВ СООТВЕТСТВУЮТ СВОИ КОНУСА И ПРИКУС. А элипсность и прочие беды должны быть, как можно меньше. Как рекомендацию можно рассматривать тщательный анализ своего мотора с вышеизложенных позиций. Проанализировать свой мотор и сразу станет ясно куда двигаться. Постепенно дорабатывая и опять-таки анализируя доработки можно увеличить ресурс до приемлимого. Спасибо за внимание.

Alex_M
лмт:

Нужны приборы для измерения микрон, в том числе пассаметр и четырёхточечный микронный нутромер для измерения эллипса гильзы.

Много буков. На практике никто не заморачивается с этим. Какой смысл? Один раз сыпанет свечку и все эти понты выбросить в урну?
После покупки достаточно разобрать мотор, промыть, поснимать шабером заусню и проверить коленвал на биение.
По делу - раз в сезон поменять подшипники, на зиму консервировать.

blr_90
Дядя_Витя:

Я человек к FSRу посторонний, но пару слов сказать хочу. Так, как знаю проблему создания моторов. Итак, все претензии на данный момент можно свести в две большие группы. Первая материалы… Не те, не того качества и прочее. Вторая, это технологии и геометрия моторов. Основная группа отказов это обрывы шатунов и их наматывания. Здесь основная причина температурный режим и масляное голодание. Последнее очень критично при использовании нитрометана более 25 процентов. Обязательно использование дорогой синтетики, касторка разлогается в присутствии нитрометана и теряет свойства. Но это от 25 и выше нитрометана. Далее температура шатуна. Она увы близка к температуре потери прочностных свойств. Еще одна проблема очень серьезна, это потеря устойчивости вала. Увы он изгибается на высоких нагрузках. Очень критично расстояние от коренного подшипника до оси шатуна, чем оно меньше, тем лучше. Плечо изгиба меньше. На всех известных моторах, кроме специальных самодельных, все плохо… Мотыль отгибает и трение в нижней головке шатуна на порядок возрастает. Отсюда износ и зачастую наматывание. Приятное исключение составляют двухопорные моторы, но и там проблем хватает, особенно у ЦМБ. Теперь о геометрии. КАЖДОЙ ГРУППЕ МАТЕРИАЛОВ СООТВЕТСТВУЮТ СВОИ КОНУСА И ПРИКУС. А элипсность и прочие беды должны быть, как можно меньше. Как рекомендацию можно рассматривать тщательный анализ своего мотора с вышеизложенных позиций. Проанализировать свой мотор и сразу станет ясно куда двигаться. Постепенно дорабатывая и опять-таки анализируя доработки можно увеличить ресурс до приемлимого. Спасибо за внимание.

Про нитрометан откуда информация?

Дядя_Витя
blr_90:

Про нитрометан откуда информация?

Богатый опыт и информация некоторых западных журналов.

blr_90
Дядя_Витя:

Богатый опыт и информация некоторых западных журналов.

Интересна ссылка на первоисточник, опыта у всех не мало и в большинстве удачного. 😃

Дядя_Витя
blr_90:

Интересна ссылка на первоисточник, опыта у всех не мало и в большинстве удачного.

Судя по сообщениям на ветке, опыт не вовсе удачный. Все хотят от моторов невозможного. И диких мощностей и ресурса. Так не бывает. Это особенно касается моторов ЦМБ. Как только пошла приличная скорость, тут же мотор начинает сыпаться. Очень много конструктивных ошибок, исправить которые зачастую невозможно. Учитывая особенности эксплуатации, высокие нагрузки и особенно длительность этих режимов. Выше головы этот мотор не прыгнет. Интересные моторы были изготовлены Шевченко Д.И. Учитывая особенности он спроектировал и построил солидные моторчики. Ехали быстро и ресурс хороший, на моей памяти не закатал ни одного. По ряду бытовых причин он не выступает несколько лет, но моторы продолжает совершенствовать. Очень серьезный моторист.

avikanov
Дядя_Витя:

Это особенно касается моторов ЦМБ. Как только пошла приличная скорость, тут же мотор начинает сыпаться.

Дядя_Витя:

Интересные моторы были изготовлены Шевченко Д.И. Учитывая особенности он спроектировал и построил солидные моторчики. Ехали быстро и ресурс хороший, на моей памяти не закатал ни одного.

Многие критикуют моторы Брагири и очень часто наверное по делу. Но все тумбочки на соревнованиях самого высокого уровня в подавляющем большинстве случаев были завоеваны

на моторах СМВ . Это факт неоспоримый. Моторов СМВ изготовлено тысячи.

Дима Шевченко - грамотный моторист , спору нет , но и результатов тоже нет и не было. Сколько изготовлено моторов за 30 лет не знаю , думаю несколько штук.

Нельзя на мой взгляд сравнивать несравнимые вещи.

Дядя_Витя
avikanov:

Многие критикуют моторы Брагири и очень часто наверное по делу. Но все тумбочки на соревнованиях самого высокого уровня в подавляющем большинстве случаев были завоеваны

на моторах СМВ . Это факт неоспоримый. Моторов СМВ изготовлено тысячи.

Дима Шевченко - грамотный моторист , спору нет , но и результатов тоже нет и не было. Сколько изготовлено моторов за 30 лет не знаю , думаю несколько штук.

Нельзя на мой взгляд сравнивать несравнимые вещи.

Да, сравнивать трудновато… Массовый мотор( Заплати и лети) и доведенное до совершенства изделие. За последние годы мотор доведен и сейчас обладает высокой стабильностью и мощностью. Если бы Дима хотел мотаться по состязаниям, все тумбочки были бы его. Ну это так, к слову. А массовость производства, снижает качество изделий. Да, для всех есть ЦМБ, а кто может и хочет делают мотор для себя.

blr_90

Кроме мотора надо рулить, на высоком уровне это могут единицы и не с дивана 😃

leonfsrv75
Дядя_Витя:

Массовый мотор( Заплати и лети)

С СМВ -это еще не факт…С любым мотором , не факт…

avikanov:

Многие критикуют моторы Брагири и очень часто наверное по делу. Но все тумбочки на соревнованиях самого высокого уровня в подавляющем большинстве случаев были завоеваны

Есть подозрение , что эти победители (я не умаляю их мастерства, речь о надежности моторов) обеспечены производителем доведенными моторами , для рекламы…А в серию , как кому повезет…Уточняю …Это подозрение…Хотелось бы , за такие деньги , купить мотор и забыть о проблемах…Но увы , практика показывает , что не всегда…
И слышны отзывы , о манерах общения с Брагири…Никаких точных рекомендаций, инструкций…Только , лейте правильное масло и т.п.

aleksejus

[Интересные моторы были изготовлены Шевченко Д.И. Учитывая особенности он спроектировал и построил солидные моторчики. Ехали быстро и ресурс хороший, на моей памяти не закатал ни одного. По ряду бытовых причин он не выступает несколько лет, но моторы продолжает совершенствовать. Очень серьезный моторист.[/QUOTE]
Добрый день. А фото, характеристикм можно ? Просто интерестною Ездил с многими моторами, в том числе и Калистратова, Минский спорт. Видел как ездит Ловцовский, Аверьянова. Но с Вашим упомунутым не знаком. Для себя давно выбрал CMB. Есть минусы конечно, но они мне все равно безумно нравяться