Б/К в мотораме из алюминиевого стакана - допустимо?

valerkin

Делаю эл. планер с склад. винтом, есть подходящий алюминиевый стакан под мотораму. Не будет проблем если внутрь стакана поставить Б/К с внешним ротором? Боюсь что вокруг мотора получится замкнутый эл.виток, так сказать КЗ.
Как считаете?

Ive

Будет. Доводилось на одном буржуйском форуме читать про нос, расплавленный такой же металлиеской моторамой. Ну и просчитано, что такое решение оказывает заметное электродинамическое торможение на мотор, теряется кпд. Как вариант предлагалось делать узкий разрез в стакане, чтобы создать разрыв цепи, но рисковано появлением искрения и помех на больших оборотах мощного мотора. Развили идею прорезанного стакана припаяв края разрыва через мощный диод к конденсатору большой емкости и питая от него слаботочное бортовое оборудование, в том контексте были БАНО. И сливало паразитные токи, и использовалось со смыслом.

zab

У хорошего мотора не должно быть выхода магнитных силовых линий, поэтому считаю - можно монтировать в металлический кожух. Вот перегрев из-за отсутсвия естественной (или принудительной) вентиляции может привести к печальным последствиям. Это чисто мое мнение, и проверить ничего не мешает на каком-нибудь временном стенде…

Slavak

А с каких пор интересно аллюминий магнитопроводом стал? Думаю здесь действительно проблема может только с охлаждением возникнуть…

XASAN
valerkin:

Делаю эл. планер с склад. винтом, есть подходящий алюминиевый стакан под мотораму. Не будет проблем если внутрь стакана поставить Б/К с внешним ротором? Боюсь что вокруг мотора получится замкнутый эл.виток, так сказать КЗ.
Как считаете?

На тренере была люминевая моторама, летал нормально пока от морковок не треснула. Проблем, я думаю, возникнуть не должно.

valerkin

Спасибо за отзывы.
Мои подозрения на электрическое ( не магнитное, как некоторые думают) замыкание подтвердились.
Дело в том, что сжег новенький 3530 на 1400 обр.вольт за 30 секунд: 20сек на малых обр.+ 5сек на средних + 5сек на мах – дымок. Мотор в мотораме грелся без нагрузки, думал - нет обдува. Поставил винт. Винт правда был “тяжеловат”, но за 10 сек в “дымок” - не верится, что винт виноват.

Жалко, что прийдется отказаться от стаканчика, уж очень симпатичная и удобная моторама получилась…

Ive
valerkin:

но за 10 сек в “дымок”

эти моторы изначально намотаны тонким проводом, и довольно неудачно намотаны, есть где поломаться и потереться. у меня 3530-1200 горел с гарантировано легким для него 9х6 в полете на полгаза коробочкой. поосто в один прекрасный момент встал, а при даче газа стал подрыгиваться. так что виноват скорее всего мотор, а не стакан.
Сакан только сам расплавиться может, а не мотор пожечь 😉

Slavak
valerkin:

Спасибо за отзывы.
Мои подозрения на электрическое ( не магнитное, как некоторые думают) замыкание подтвердились.
Дело в том, что сжег новенький 3530 на 1400 обр.вольт за 30 секунд: 20сек на малых обр.+ 5сек на средних + 5сек на мах – дымок. Мотор в мотораме грелся без нагрузки, думал - нет обдува. Поставил винт. Винт правда был “тяжеловат”, но за 10 сек в “дымок” - не верится, что винт виноват.

Жалко, что прийдется отказаться от стаканчика, уж очень симпатичная и удобная моторама получилась…

В таком стакане мотор почти не обдувается… а еще и с “тяжеловатым” винтом, шашлык гарантирован.

valerkin
Garyk:

Что-то вы господа чушь городите.
Вот вам аутранер в алюминевом стакане, у меня такой на вертолёте стоит.
www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&…

Далеко не чушь. Вы не поняли, речь идет не о внешней оьойме мотора , а о мотораме, которая не движется относительно мотора - потому в ней и возникает элекро ток. Так как рама в данном случае представляет из себя замкнутый виток проводника.

konnok

Стакан на мой взгляд является радиатором, тепло с мотора передается на него а дальше рассеивается с бОльшей площади стакана (по сравнению с мотором). На корабликах видел БК аутранер крепят на массивном ал. уголке (даже водяное охлаждение к этому уголку подводят) именно с целью отвода тепла через него (как радиатор работает).
В данном случае если есть возможность окна вентиляции прорезать (по прочности допустимо) совсем будет хорошо.
И вопрос еще- а без стакана до того как мотор сгорел он работал?

valerkin
konnok:

Стакан на мой взгляд является радиатором, тепло с мотора передается на него а дальше рассеивается с бОльшей площади стакана (по сравнению с мотором). На корабликах видел БК аутранер крепят на массивном ал. уголке (даже водяное охлаждение к этому уголку подводят) именно с целью отвода тепла через него (как радиатор работает).
В данном случае если есть возможность окна вентиляции прорезать (по прочности допустимо) совсем будет хорошо.
И вопрос еще- а без стакана до того как мотор сгорел он работал?

Согласен. Как радиатор ( нарезать отверстий кучу не проблема), как конструктивно, как для скл.винта, по дизайну - алюм.стакан подходит как нельзя лучше. Мотор испытывался на стандарном стенде - норма. Выход один - Резать!

EagleB3
Slavak:

А с каких пор интересно аллюминий магнитопроводом стал? Думаю здесь действительно проблема может только с охлаждением возникнуть…

А никто, насколько я вижу, и не говорил, что алюминий - магнитопровод!

Но ток от переменного магнитного поля будет наводиться в любом замкнутом контуре (смотри школьный курс физики “Электромагнитная индукция. Опыты Фарадея”).

Далее - IMHO: На то, чтобы навести эти токи, от мотора потребуется некоторая дополнительная мощность, которая этот мотор и пережжет.

valerkin

именно так ислучилось, кто не верит пусть проверит

EagleB3
valerkin:

Выход один - Резать!

Ну да, чтобы короткозамкнутого витка вокруг магнитопровода мотора не было.

по дизайну - алюм.стакан подходит как нельзя лучше. Мотор испытывался на стандарном стенде - норма.

Стакан, конечно, любовен глазу и и вызывает приятные ассоциации. 😒

Но, сдается мне, ничуть не сложно сделать развертку “крест” из листового аллюминия. Ибо, как сказал бы Черный Абдулла: “Стакан хорош для того, у кого он есть. И горе тому, у кого его не окажется в нужную минуту!”. 😉

Володимир
valerkin:

Жалко, что прийдется отказаться от стаканчика, уж очень симпатичная и удобная моторама получилась…

Входные отверстия для вентиляции видно - а где выходные?

Винт складной - а кок турбо? Нет - тогда найди курящего друга - пусть он дунет дымом внутрь фюзеляжа - и посмотришь куда и как идет обдув мотора. Турбо тоже не панацея…

А еще на заднюю часть мотора можно прилепить турбинку для лучшей вентиляции мотора … У АХИшников она есть в природе…

Garyk
valerkin:

Далеко не чушь. Вы не поняли, речь идет не о внешней обойме мотора , а о мотораме, которая не движется относительно мотора - потому в ней и возникает элекро ток. Так как рама в данном случае представляет из себя замкнутый виток проводника.

Этот мотор www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&… аутранер, находится в алюминевом стакане который не вращается, а является по сути моторамой.

valerkin
Володимир:

Входные отверстия для вентиляции видно - а где выходные?

Винт складной - а кок турбо? Нет - тогда найди курящего друга - пусть он дунет дымом внутрь фюзеляжа - и посмотришь куда и как идет обдув мотора. Турбо тоже не панацея…

А еще на заднюю часть мотора можно прилепить турбинку для лучшей вентиляции мотора … У АХИшников она есть в природе…

Обдув не есть проблемма, испыния проходили без фюзеляжа, кок как положено - турбо. Но резалт — дымок, и подгоревшие обмотки:(

Garyk:

Этот мотор www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&… аутранер, находится в алюминевом стакане который не вращается, а является по сути моторамой.

Не буду спорить, не знаю что это за двигло, его конструкция и т.д.

Володимир
valerkin:

Обдув не есть проблемма, испыния проходили без фюзеляжа, кок как положено - турбо. Но резалт — дымок, и подгоревшие обмотки:(

Я ведь не зря про дым написал - не создает винт обдува мотору, стоящему в таком зауженом месте… Только чуть-чуть и то в обратную ожидаемой сторону…

valerkin
Володимир:

Я ведь не зря про дым написал - не создает винт обдува мотору, стоящему в таком зауженом месте… Только чуть-чуть и то в обратную ожидаемой сторону…

Чтоб больше не бараться - выношу мотор перед стаканом, немного срежу фюз., чтоб сохранить Ц.Т.

valerkin

Вынес мотор наружу, не столь красиво, но не греется.

Ive

Интересная моделька, это типа ЛК для динамы?

valerkin
Ive:

Интересная моделька, это типа ЛК для динамы?

Вообщето задумывалась как планер, большая площадь крыла, центроплана, небольшая нагрузка на крыло. Гдето в НЕТе увидел фотку и по ее мотивам наваял вот такое чудо, уже был первый полет, теперь довожу до ума.

Ive

Ну вот и говорю, для динамических потоков… Для термика, наврное, не слишком - продольная стабильность маловата, ну и удлиннение крыла не то…

metz

больше на бойцовку похожа, для планера качество не то… зато потенциально довольно маневрена должна быть, если центровка на месте…