Что случилось?

GriffinRU
Gold:

Без нагрузки? Без нагрузки nicd дают около 1.5в. Тот же передатчик на 8 банках с нагрузкой ~0.3C держит рабочее напряжение 10-10.5в, а полностью заряженный - 11.3.

Родное 1.2в банки дают под нагрузкой 1-2C, под 5C просядут конечно но уж никак не до 0.7. Так что если вольтметр живой и мерялось на самом акке, а не на моторе, то акк дохлый однозначно.

Принято считать напряжение сбалансированной банки, а не пиковое образуемое за счет емкости пластин банки, а не за счет химической реакции элемента. Ну да вам видней…

А просядку считают исходя из внутреннего сопротивления и емкости банки.

Артур

GriffinRU
Gold:

Кстати, насчет тока, тут еще от амперметра и его проводов много зависит. Я амперы вообще своим хилым амперметром не смог проверить, потому-что при его подключении обороты падают на слух вдвое 😃

С тремя амперами у вас с проводами пока проблем не будет если конечно не пользуетесь телефонной лапшой 😃

А измерить ток можно включив сопротивление в 0.1 Ом (или, что есть под рукой в пределах 1 Ома в худшем случае лампочку 50-100Ватт) последовательно с мотором и измерить падение напряжения на нем.

Артур

romychs

В любом случае, нужно измерить напряжение на каждой банке под нагрузкой. Сразу найдете плохую. Еще вариант, если батарея новая, нужно зарядить/разрядить ее полностью хотя бы пару раз.
Если даже без нагрузки одна из банок покажет 0-вольт, скорее всего, в ней “закоротка” (дендриты выросли до неимоверных размеров и замкнулись через сепаратор), но на моей памяти такое бывало только с NICd банками. Такую банку еще можно на некоторое время реанимировать, подав на нее импульс тока, ампер, думаю 5-10. Да, и заряжать такую батарею лучше током в 1С, если уж хотите снимать с нее приличные токи.
По, опять же моим наблюдениям, свежезаряженный акку NiMH из 8 банок дает около 11.6-11.7В, NiCd - 10.8-11.5В

Sanya

Всем спасибо за помощь! Мне все-таки кажется что это банки полетели! На вопрос каким амперметром измерял, отвечаю - стрелочным! В общем поменяю банки, и измерю показания снова!

ADF

фраза “Стрелочный амперметр” ничего не говорит о приборе и его точности 😃

Если речь идет о китайской стрелочной цешке за 150 рублей - то можешь ее выкинуть. Она врет нещадно 😠

PS: ох сомневаюсь, что самолет совсем не летит. Для горизонтального полета самолету достаточно совсем немного тяги, главное - получше кинуть при старте, чтобы начальная скорость была…

BALAL
ADF:

Если речь идет о китайской стрелочной цешке за 150 рублей - то можешь ее выкинуть. Она врет нещадно 😠

Ну что ж Вы так сразу? достаточно переобозвать индикатором и не забывать о его точности… Часто её хватает… 😃

GriffinRU

Совет для всех владельцев NiCd’s.
При возникновении вопросов с качеством батареи аккумуляторов, чаще всего проблемой служит не равномерность заряженности банок. В таком случае невозможно сбалансировать батарею без вреда для банок. При заряде будет происходить перезаряд, при разряде будет происходит дальнейшее разрушение слабых элементов. Для правильной эксплуатации необходимо на каждые 5-10 заряд-разряд циклов делать балансировочный разряд. Это значит на каждую банку устанавливать нагрузку(резистор) в 1.0 Ом и дать элементу разрядиться до конца (вреда банке не наблюдается, техника взята из рекомендации по эксплуатации NASA могу дать ссылки), затем отсоединить нагрузку и дать элементам 2-4 часа отдыха. По окончании зарядить обычным способом. Сущность методики состоит в избежании переполюсовки банки при разрядке, что невозможно избежать при групповом разряде. Переполюсовка убивает щелочной элемент безвозвратно.

На практике можно обойтись Автомобильной 55-150 Вт лампочкой на каждый элемент. Можно также пойти дальше, но проще чем этот метод сложно найти.

Артур

P.S. Если доступа к каждому элементу батареи нет, то тогда и шансов на восстановление сами понимаете…

Gold

я в качестве альтернативы побаночному разряду, когда нет доступа (ну или скажем так, лень организовывать доступ) к банкам, использую заряд слабым током 1/20C. Я исхожу из того что перезаряд таким слабым током банке вреда не нанесет, а “отставшие” смогут догнаться до максимального уровня. То есть я их выравниваю не на разряде, а на заряде.

Вот только не совсем уверен я в правильности такой методы, действительно ли нет вреда от перезаряда если он идет слабым током, таким что банки не греются? Или я прав и этим реже пользуются просто потому-что это долго?

GriffinRU
Gold:

я в качестве альтернативы побаночному разряду, когда нет доступа (ну или скажем так, лень организовывать доступ) к банкам, использую заряд слабым током 1/20C. Я исхожу из того что перезаряд таким слабым током банке вреда не нанесет, а “отставшие” смогут догнаться до максимального уровня. То есть я их выравниваю не на разряде, а на заряде.

Вот только не совсем уверен я в правильности такой методы, действительно ли нет вреда от перезаряда если он идет слабым током, таким что банки не греются? Или я прав и этим реже пользуются просто потому-что это долго?

Я думаю, что время и энергозатраты будут главными негативными факторами.
А в остальном согласен.

Причем в некоторых случаях заряд придется производить токами порядка 1/100 и менее, и только потом (при определенных признаках) можно увеличивать, в противном случае загнаная банка(и) просто не работает (напряжение на ней выше обычного). Перезаряд вреден только с точки зрения разогрева элемента и повышения внутреннего давления. При малых токах энергия, идущая на разогрев банки, легко рассеивается на поверхности элемента. Баланс выделяемой тепловой энергии и рассеиваемой происходит при умеренной температуре. При превышении давления - открывается клапан и идет утечка химических компонентов электролита, далее понятно.

Артур

ADF
BALAL:

Ну что ж Вы так сразу? достаточно переобозвать индикатором и не забывать о его точности… Часто её хватает… 😃

Была как то возможность поверить эту цешку на нормальных приборах… И тогда я понял, какую погоду до этого мерял и почему у меня транзисторы горели хорошо так… 😃 Другие дешевые стрелочные цешки вели себя так-же отвратительно. Систематическая ошибка не ниже 20%, + нелинейность показаний от измеряемой величины (пружинку, видать, кривую подобрали) + общая убогость конструкции… Сам стрелочный индикатор, в принципе, приспособить можно, но вот прибор в целом 😠

Sanya

Предлагаю вашему вниманию результаты измерений в фотографиях…
Как видно ток всего - 3,69 А (должно быть ~ 8 А)
Напряжение без нагрузки - 10,6 В (норма)
Под нагрузкой - падает до 5 вольт!!!
Замена аккумуляторов не помогла… Так в чем же может быть дело?

Sanya

Дали еще попробовать мотор Speed-400 ! Такая же проблема! 😃

boroda_de
Sanya:

Дали еще попробовать мотор Speed-400 ! Такая же проблема! 😃

А нагрузка какая , про винт вроде ясно 9х6, а передаточное число редуктора не 200:1
Ток измеряете последовательно подключив (на всякий случай спрашиваю)
Поточнее пожалуйста.

Sanya
boroda_de:

А нагрузка какая , про винт вроде ясно 9х6, а передаточное число редуктора не 200:1 
Ток измеряете последовательно подключив (на всякий случай спрашиваю) 
Поточнее пожалуйста.

Ну нагрузка это сам мотор Speed-350 и Speed-400 ! Винт 9*6! Передаточное число на 350-м - 5:1, а на 400-м - 4:1. Ток естественно измеряю последовательно!

boroda_de
Sanya:

Ну нагрузка это сам мотор Speed-350 и Speed-400 ! Винт 9*6! Передаточное число на 350-м - 5:1, а на 400-м - 4:1. Ток естественно измеряю последовательно! 

Единственное, что мне на данный момент в голову приходит:

  1. Прибор врёт. проверяется эмпирическим путем: если ветром от пропеллера бумаги и мелкий струмент сдувает=все окей.
  2. Дохлая/е банка/и
  3. Высокое внутреннее сопротивление банок. т.е. high discharge только на этикетке (вероятнее всего)
  4. батарея не заряжена/не раскачана.

Удачи!

valeriy
Sanya:

Предлагаю вашему вниманию результаты измерений в фотографиях…
Как видно ток всего - 3,69 А (должно быть ~ 8 А)
Напряжение без нагрузки - 10,6 В (норма)
Под нагрузкой - падает до 5 вольт!!!
Замена аккумуляторов не помогла… Так в чем же может быть дело?

В данном приборе шунт для измерения тока имеет очень большое сопротивление, поэтому ток при к.з. через прибор небольшой.
У меня получался ток при измерении таким прибором от одного такого элемента порядка 3,5-4,5 А.
Эти аккумуляторы не любят заряд током 1С и более, сильно падает емкость и токи которые они могут отдавать.

И вопрос: аккумуляторы новые или б.у.?
Эти аккумуляторы в батарее помирают обычно не по одному , а постепенно все (некоторые немного быстрей, а некоторые немного медленнее), причем это проявляется именно снижением тока, который они могут отдавать (увеличением внуутреннего сопротивления). 😕

Sanya
valeriy:

И вопрос: аккумуляторы новые или б.у.?

Б.у. Заряжаю током 0,20С…

valeriy
Sanya:

Б.у. Заряжаю током 0,20С…

Раз б.у., то скорее всего батарея свой ресурс отработала… 😕

ADF

Распаять батарею и найти дохлую банку. Возможно, остальные банки еще целые.

valeriy
ADF:

Распаять батарею и найти дохлую банку. Возможно, остальные банки еще целые.

У меня уже не одна батарея из “желтых” металлогидридов которые не дают большого тока, при этом явно дохлых банок в них нет. Что интересно - емкость при малом разрядном токе почти не упала, а вот большого не дают (сильно возросло внутреннее сопротивление батарей). Увы! 😕

hivolt
valeriy:

У меня уже не одна батарея из “желтых” металлогидридов  которые не дают большого тока, при этом явно дохлых банок в них нет. Что интересно - емкость при малом разрядном токе почти не упала, а вот большого не дают (сильно возросло внутреннее сопротивление батарей). Увы!  😕

Ну не настолько же 😃 Ответ довольно простой провода которыми комплектуются эти тестеры (не шунт ) обладают действительно большим сопротивлением, поставь толстый нормальный провод и почувствуешь разницу.