Удельная мощность

hivolt

Да но это специально селектированные по внутреннему сопротивлению банки обычные такого издевательства не потерпят. и весит такая банка всетаки не 53 а 62-63гр.

Fedja

Не совсем правильно взял из головы вес никель кадмиевого аккумулятора этих габаритов
Тогда получается чуть похуже , но тоже здорово. 1,9 вт/ грамм

Добавлено

Что то уже получается . Аккумуляторы 36 шт =2268гр контроллер =150грамм
До трёх кило не хватает 582 грамма . Реально для двигателя на 4 киловатта ?
Кпд для такого двигателя+контроллер и тока 200 ампер наверное не больше 90 процентов , даже наверное не более 85 ? Поправьте ! Прикидываю чисто по рекламным данным .
итого получаем на валу ( не учитывая также провода и соединения ) 3672 вт

или 1,2квт/кг или 1,6лс/кг

hivolt
Fedja:

Не совсем правильно взял из головы вес никель кадмиевого аккумулятора  этих габаритов
Тогда получается чуть похуже , но тоже здорово. 1,9 вт/ грамм

Добавлено

Что то уже получается . Аккумуляторы 36 шт =2268гр  контроллер =150грамм
До трёх кило не хватает 582 грамма . Реально для двигателя на 4 киловатта ?
Кпд для такого двигателя+контроллер и тока 200 ампер наверное не больше 90 процентов , даже наверное не более 85 ?  Поправьте ! Прикидываю чисто по рекламным данным .
итого получаем на валу ( не учитывая также провода и соединения )  3672 вт

или 1,2квт/кг или  1,6лс/кг

ну примерно так 😃 чисто теоретически но денег оно стоить будет немеряно 😦

hcube

Ну вот уж не знаю, народ, где вы ТАКИЕ гидриды нашли. По моему, липолки таки отдают не меньший ток в расчете на емкость, и раза в полтора бОльший в расчете на вес - я брал 10С, при емкости аккума соответственно 8Ah. 8, а не 3!

Причем сейчас вполне такие емкости липолок есть. По крайней мере 10Ah точно видел на том же кокаме. А таких всего надо 12 штук ‘в длину’ 😉.

Вообще, какое применение-то? 10-секундная нагрузка - это что-то шибко экзотическое 😉).

rrteam

Ну так человек хочет в F1 получить то, что можно, а именно…
Не заморачивйтесь на всяких ли и ро - кадмий!
2\3 sub c или 3\4- вам решать
Вольт 30 уже достаточно!
Моторчик или Контроник, или… Нivolt(a) спросите…
Лодочка получиться в килограмма два.
Удачи!.

рс- всё работу законил - пшёл спать… 😒

ADF

Беспроигрышный вариант:

Модель подсоединяется к наземному источнику питания проводом в 10 метров и сечением в большой палец на ноге бигемота 😈 Развив на старте киловатт под 250 😈 через 10 метров провод выдергивается и оно продолжает полет по баллистической траектории 😃

Fedja

Ну так человек хочет в F1 получить то, что можно, а именно…
Не заморачивйтесь на всяких ли и ро - кадмий!
2\3 sub c или 3\4- вам решать
Вольт 30 уже достаточно!
Моторчик или Контроник, или… Нivolt(a) спросите…
Лодочка получиться в килограмма два.
Удачи!.

Действительно хотелось бы получить , то что можно . А можно получить информацию по максимальной удельной мощности НК аккумуляторов ? Естесственно лучших образцов . Какие это типы?
Выше были предположения что по этой характеристике они уступают МН .
Есть какие то данные ?
Или это тоже предположение?

Также хотелось бы знать . В какой степени может сегодня конкурировать электро с ДВС ?
В максимальных режимах. И насколько велико отставание?
Можно говрить и о скоростях (судо и авиа , авто я не знаю есть у них какие то рекордные результаты ) Правда здесь наверное может стоять вопрос о реализации возможностей. На электро я думаю что это легче.

Молодых людей , которых шокируют 10 секунд работы и 200 ампер прошу не беспокоиться.

Добавлено

Ни в какой степени не хочу развязать дискуссию : “кто главнее”. С одинаковым уважением отношусь к ДВС и ЭЛЕКТРО.
Думаю , что нормальное обсуждение некоторых вопросов позволит уйти вперёд тем и другим .
Просто хотелось бы оперировать реальными данными , а не рекламными различных фирм.

rrteam
Fedja

Также хотелось бы знать . В какой степени может  сегодня конкурировать электро с ДВС ?
В максимальных режимах. И насколько велико отставание?

На тему электро vs ДВС здесь уже много копий поломано, так что ещё раз начинать не стоит…
А что касается “почему кадмий?”- сколько циклов гидрид проживёт при тех самых желаемых токах? 1-5? 😃
Да и всё равно - банки будут “вылетать”, так что паять “в стык” не рекомендую… Лучше с перемычками.

Fedja

Речь идёт не о конкретной модели, а об электро установке позволяющей получить максимум механической энергии с минимального веса.
Вопрос эксплуатации пока не стоит.
Так всё таки : удельная мощность какого аккумулятора на сегодня выше ( пусть даже при 5 рабочих циклах )
Есть данные ? Или в основном это данные по удельной энергии ? Кто дольше проживёт ?

V_Alex

А вариант с серебряно-цинковыми не рассматривали? Именно их мичмана с торпед воруют. Там и удельная мощность самая высокая получается.

Fedja

А у СЦ какая удельная мощность ? Для сравнения с упомянутыми выше характеристиками НК,МН .
Так думаю что эти аккумуляторы на сегодня в разряде экзотических.
Наверное нет смысла об этом говорить . Можно вспомнить и о резервных батареях и тому подобных одноразовых источниках . Есть и сухозаряженные одноразовые аккумуляторы различных систем. Но это далеко от нас . Так что не будем надеяться на мичманов.

rrteam
Fedja

Вопрос эксплуатации пока не стоит.

А что стоит? 😃

Fedja

А что стоит?

Стоит вопрос об удельной мощности . И к сожалению пока каких то аргументированных данных не много. Поэтому об эксплуатации рановато говорить.
Или Вас что то другое беспокоит?

ADF

Если думать лишь об удельной мощности - можно обратить взор на ракетные двигатели. К тому-же, после отработки своих 10 секунд его масса уменьшается, да и вообще сбросить потом можно 😃

Dmitry_Maslov
ADF:

Беспроигрышный вариант:

Модель подсоединяется к наземному источнику питания проводом в 10 метров и сечением в большой палец на ноге бигемота 😈 Развив на старте киловатт под 250 😈 через 10 метров провод выдергивается и оно продолжает полет по баллистической траектории 😃

Не… мелковато… половинчатое решение 😃 Какой смысл переносить на землю батарейки а мотор оставлять на модели?? Двигатель надо развернуть в длину - получится электромагнитная пушка. Модель пускай будет 3кг - только стальная и обтекаемая. Запитать это дело от электрогидродинамического генератора десятком мегаватт и запустить на орбиту земли одним махом 😁 😁

Fedja

Видимо тема себя исчерпала.
Всем спасибо. Приятно было пообщаться.

Dmitry_Maslov
Fedja:

Видимо тема себя исчерпала.
Всем спасибо.  Приятно было пообщаться.

Любую тему вполне можно довести до идиотизма чтоб обозначить границы возможного 😁 и вернуться к реальным решениям. IMHO: цифра в 3-4 киловатта реальна для 3-х килограммовой силовой системы. Народ на 2.8 килограммовом электросамолете летает со скоростью 360 км/час.

rrteam
Fedja

Видимо тема себя исчерпала.

Мне порой занятно смотреть на ситуации, которые повторяются с завидным постоянством…

Приходит человек на форум, и вежливо полне- задаёт конкретный вопрос.
Тут ему конечно, по его незнанию, все стараются подсобить - а вот на вопрос- что Вы хотите?, чел упорно молчит… может желает поставить новый рекорд мира по скорости, может что другое…, но молчит, те якобы вопрос чистой абстракции! Те, вы не суйтесь в мои дела- я сам справлюсь.
Что те кто тут отвечал получили по информации в замен? Фигу?
Хотя своей они честно поделились!

После того человека начинают не устраивать ответы, и он хочет конкретных доказательств правоты аппонента, те ссылок, данных прогона, циферок итд…
А мне често - хочется после всего послать таких нах…, и пусть сами поднимут жопу , протестят банки и моторы, да и прошарят сотню иннетовских сайтов!
Потратив на это несколько тысяч своих уе и несколько лет своего времени…
И будет тогда у них счастье!

Всё ИМХО… , хотя это и достало уже наверно. 😎
Злой я сегодня…

Dmitry_Maslov
rrteam:

Что те кто тут отвечал получили по информации в замен? Фигу?
Хотя своей они честно поделились!

Совершенно согласен… было б гораздо проще обсуждать конкретное приложение а не абстрактную идею о 3-х килограммовой гипотетической электроустановке макс. мощности… 3 кг летающие всего 10 сек так и остались для всех загадкой 😁 😁

hcube

Противотанковая ракета? 😉

Кстати, заметьте, он и не писал ‘летать’. Он написал ‘работать’ 😉

Я так понимаю, что что-то типа монстра или гоночного болида. Там 5 кг - как раз правильный вес для модели.

ADF

С такой мощностью получиться монстр, самозакапывающийся в грунт на старте! Для этого сверху еще ротор присобачить, чтобы к земле посильнее придавливал 😃

А если честно - то я и сам не пойму - может задача, конечно, к моделизму вообще отношения не имеет - но 10 секунд работы при 3 кг веса - до сих пор не могу сообразить, для какой модели это актуально…