Расчет мотоустановки
Здравствуйте. Извините за дилетантские вопросы. Хочу спросить:
- Максимальный ток, указываемый на двигателях и регуляторах - это постоянный ток в цепи аккумулятор-регулятор или переменный в цепи регулятор-двигатель? Или в одном случае одно, в другом другое? Или по- разному у разных производителей?
- Как определить перегрузку регулятора, при перегрузке он сильно греется?
- Как сильно допустимо нагревать электродвигатель, чтобы не вывести его из строя?
- Если регулятор отключится от перегрева, он приемник будет питать или нет?
Мой конкретный случай - двигатель AXI 2220/12 long - www.modelmotors.cz/product/detail/503/ ; espritmodel.com/axi-550-2220-12-sailplane-outrunne… . По описаниям на сайтах понять ничего не возможно - в двух описаниях даже мощность разнится. Хочу на базе него сделать две мотоустановки: - AXI 2220/12 long, регулятор 35 А, 3s lipo, складной винт 10.5х6.
- AXI 2220/12 long, регулятор 40 А, 3s lipo, складной винт 12х6.
В первом случае смущает регулятор - не лучше ли тоже 40 А поставить(хотя лишний вес). Во втором боюсь сжечь двигатель, хотя на форумах пишут, что его в f5j с винтом 12х6.5 используют и это практически стандарт.
Цель использования - затяжка мотопланеров.
Кто хорошо разбирается в мотоустановках - дайте пожалуйста совет.
…По описаниям на сайтах понять ничего не возможно - в двух описаниях даже мощность разнится…
а что смущает: разница в 50 Вт макс.мощности или разница во временах её прикладывания ?
Параметры мотора Io=1.5A R=0.076 Kv=1200.
При 3S ток максимально КПД Im=15А (винт 7,5х5) при этом КПД 81% т.е в тепло уходит около 32 Ватт (мощность на валу 135 ватт обороты около 12000). Но так как для мотопланера нужен кратковременный режим, то мотор можно временно перегрузить, а именно ставим винт 10х6, тогда ток мотора становится 35А КПД при этом естественно падает до 73% т.е. в тепло уже 106 ватт (на валу 283 ватта обороты около 10120 ). Кратковременно он наверное выдержит такую тепловую нагрузку с интенсивным охлаждением.
Если повесить винт 12х6, то ток мотора уже будет около 45A чуть выше, но обороты еще упадут до 9200 об/м КПД мотора 67% в тепло уже 165 ватт. т.е. с этим винтом тяга вырастет, но скороподъемность упадет так как винт того же шага, а обороты ниже. Это только расчетные значения, может практики подправят.
В чём считалось ? По моим расчётам, возможно- не сильно точным (AeroDesign Propeller Selector), но расчетный ток неоднократно подтверждался токовыми клещам, получается что этот двиг на 3S может безболезненно переварить проп 10х4, выдав 2,3кг тяги. Максимум- 11х3 (2,7кг). Винты бОльшего диаметра/шага- на свой страх и риск.
может безболезненно переварить
Ключевая фраза, я тоже думаю, что он безболезненно переварит, т.е. не сгорит.
Пользуюсь таким калькулятором: www.ecalc.ch , причем платной версией, в год там не дорого. Не подводил. Насчет указанного мотора в спецификации есть некоторое противоречие - 450 Вт и 35 А. 450 Вт на 3 банках дает допустимый ток 40,55 А. Калькулятор посчитал, что ток на винте 12*6 может достигнуть 41 А, мотор это выдержит, а регулятор может сгореть. Если сгорит, то сгорит все, в том числе и ВЕС, скорее всего, так что я бы не рисковал. То есть с винтом 12*6 - регулятор на 45 или 50А С винтом 10,5*6 ток 32 А, то есть регулятор на 35А. Вообще моторы AXI - это лучшие моторы для моделей, и их можно безболезненно перегружать на 10-20% относительно указанных в спецификации параметров. Поэтому и указывается винт 12*6,5. (считал акк на 3 банки, 2200 мАч, 45С)
sun9-3.userapi.com/c857136/…/vQpsuHSuVYA.jpg
Суть вопроса!
В чём координальное отличие моторов с разным KV? В данном варианте, только разные винты, но скорости и тяговооружённость практически идентичные.
То в чем Вы сделали сравнение очень разное. Во первых, разный КВ, это разный ток, разные винты, разные обороты (!) 12977 очень много, разная нагрузка на батареи. Все разное. Я взял бы нижний вариант. При меньших нагрузках, токах и прочем, у него тяги в треть больше.
То в чем Вы сделали сравнение очень разное. Во первых, разный КВ, это разный ток, разные винты, разные обороты (!) 12977 очень много, разная нагрузка на батареи. Все разное. Я взял бы нижний вариант. При меньших нагрузках, токах и прочем, у него тяги в треть больше.
Ну рызные токи, и что?
Только полётное время (больший КПД) у движка с большим значением kv. То есть он меньше жрёт батарею.
А фактическая тяга у них обоих одинаковая совершенно (смотрите пункт скороподъёмность).
О, точно, не заметил, там же все параметры идентичны. Извиняюсь.
О, точно, не заметил, там же все параметры идентичны. Извиняюсь.
А ответ на вопрос знаете?)
А то сейчас хочу на крыле 900мм менять двиг 2212 1000kv на что то другое, что бы скорость выжать максимально возможную, не выходя за рамки 30А (3s 1300)
Единственная существенная разница наблюдается в рамках пилотажек, им большой диаметр нужен. Но ведь у меня толкающий винт, мне на диаметр в плане обдува пофиг. Так какой мотор/винт тогда ставить? Поменьше пропеллер и побольше kv, или поменьше kv и побольше пропеллер при одинаковых скоростях по горизонту/вертикали? При этом в последнем варианте кпд ниже (из за массы винта?).
что бы скорость выжать максимально возможную
Уменьшать диаметр пропа, увеличивать шаг. Уменьшение тяги компенсировать увеличением количества лопастей, если нужно.
законы физики невозможно обойти,
для выполнения конкретной работы требуется потратить конкретное количество энергии.
в данном случае увеличение скорости будет увеличивать сопротивление, на преодоление которого потребуется новая энергия,
при этом рост затрат энергии будет далеко не прямо пропорциональным.
Есть замечательный сайт ecalc.ch, на котором за небольшие деньки можно поэкспериментировать с разными моторами и винтами.
Там же сразу увидите и скорость и потребление энергии и еще много интересного.
И это будет значительно дешевле чем перебирать кучу моторов, винтов и батареек.
Тем более, что берутся не самые энерго эффективные моторы ).
А метод “около научного тыка”(с) это Российское ноухау.
И вопрос вдогон, а чем собираетесь измерять скорость полета.
Сразу скажу, что GPS датчики врут безбожно ).
Иногда на десятки км/ч.
законы физики невозможно обойти,
для выполнения конкретной работы требуется потратить конкретное количество энергии.
в данном случае увеличение скорости будет увеличивать сопротивление, на преодоление которого потребуется новая энергия,
при этом рост затрат энергии будет далеко не прямо пропорциональным.
Есть замечательный сайт ecalc.ch, на котором за небольшие деньки можно поэкспериментировать с разными моторами и винтами.
Там же сразу увидите и скорость и потребление энергии и еще много интересного.
И это будет значительно дешевле чем перебирать кучу моторов, винтов и батареек.
Тем более, что берутся не самые энерго эффективные моторы ).А метод “около научного тыка”(с) это Российское ноухау.
И вопрос вдогон, а чем собираетесь измерять скорость полета.
Сразу скажу, что GPS датчики врут безбожно ).
Иногда на десятки км/ч.
дык как раз кинул расчеты с совершенно разным конфигом, но одинаковым результатом)
Уменьшать диаметр пропа, увеличивать шаг. Уменьшение тяги компенсировать увеличением количества лопастей, если нужно.
Увеличивают количество лопастей лишь тогда, когда невозможно увеличить диаметр из за габаритов или из за выхода на сверхзвук на кончике пропеллера.
ну или для копийности
в остальных случаях это грозит лишь уменьшением КПД
Увеличивают количество лопастей лишь тогда, когда невозможно увеличить диаметр из за габаритов или из за выхода на сверхзвук на кончике пропеллера.
в остальных случаях это грозит лишь уменьшением КПД
Дак это же очевидно, нет?
Вам же нужна была скорость или все же КПД?
…нужна была скорость или все же КПД?
или максимальный КПД на какой-то определенной скорости ? типа для ФПВ. Для пилотажа КПД- условное понятие.
при этом рост затрат энергии будет далеко не прямо пропорциональным.
Аэродинамическое сопротивление растёт в квадратичной зависимости…