Отчёт об эксперименте с LI-ion аккумуляторами. :)

RID

To RID:
Не, там внутреннее сопротивление ни при чем.

Именно это я и имел ввиду в своем посте. Мне это понятно.

RID

[quote=“Jem”]

To RID:
Проблема тока в том , что зарядка в таком заряднике неполная 😁 (а примерно до 0,7-0,9С). Это потому, что во второй половине заряда напряжение акк-ра достигает номинального значения и источник тока не работает (для работы ему надо напряжение превышающее акк-р). А этого ему не даёт сделать стабилизатор напряжения. Зато просто… 😎

Зарядка будет полной, если порог напряжения выбрать исходя из необходимости полного заряда. Правда, хорошо иметь ограничение по времени (около 3 часов). На “токовом” этапе набираем около 80% емкости за время в районе часа, на “ограничении напряжения” добор до полной емкости.

Jem

[quote=“RID”]

Зарядка будет полной, если порог напряжения выбрать исходя из необходимости полного заряда. Правда, хорошо иметь ограничение по времени (около 3 часов). На “токовом” этапе набираем около 80% емкости за время в районе часа, на “ограничении напряжения” добор до полной емкости.

Хе-хе…
Зато сложно…
А для этого надо стабилизировать ток и отсекать время или следить за временем, а это уже НЕ автоматический зарядник, а для этого надо хотя бы таймер… 😎

vovic

Уважаемые, вы цитируйте повнимательней. Выше мне приписано то, чего я не писал.

To Jem:
и на даты постов хорошо бы поглядывать. Человеку подсказали, он понял. И не стоит ему еще через полгода это же повторять.

А по алгоритмам - не надо велосипед модернизировать. Все уже есть. Поинтересуйтесь, как это сделано в источниках бесперебойного питания. Там этот вопрос уже решен.

Jem

Уважаемые, вы цитируйте повнимательней. Выше мне приписано то, чего я не писал.

To Jem:
и на даты постов хорошо бы поглядывать. Человеку подсказали, он понял. И не стоит ему еще через полгода это же повторять.

А по алгоритмам - не надо велосипед модернизировать. Все уже есть. Поинтересуйтесь, как это сделано в источниках бесперебойного питания. Там этот вопрос уже решен.

Да вот тока что про это написал в другой теме
“какие зарядники нужны для NIMH?”
rcopen.com/forum/f20/topic6062

Ну ладно копирну сюда своъ сообчение:
Я по работе занимаюсь бесперебойными источниками для систем безопасности (ну и системами тоже, ест-но ).
Могу сказать, что в таких системах никто не потерпит мат.ущерба, нанесённого системой безопасности и техника там, конечно оч. серъёзная. Однако все источники используют зарядку малым током до 20-30 часов и затем стэнд-бай. Проблема конечно в стэнд-бае и рекомендуется применять кислотные акк.ры, из-за пресловутого эф. памяти Никеля. Поэтому, возможно, Никель нужно заряжать агрессивно, а в необслуживаемых источниках это невозможно из-за никем неконтролируемого нагрева акк-ров при таком интенсивном заряде.
Однако почти все производители рекомендуют медленный заряд с целью увеличения срока службы (кол-ва циклов), а потом делать тренировку тремя циклами полного заряда-полного разряда раз в месяц для Никель-Кад, и раз в 2 месяца для Ник-МетГидрида…

romychs

Jem

Уважаемый, а к чему Ваш последний пост?
Здесь вроде разговор о LiIon шел…

И о чем вы пишите, что по работе вы имеете дело с ИБП… Ну и что, я тоже… У меня вот и в мобиле NiMH был… 😃 Не понимаю, о чем вы хотите нам поведать. О том, что в системах безопасности используются такие лажовые зарядники, в которых даже нет контроля температуры батареи? А в более-менее продвинутых модельных зарядниках такие датчики есть. В любой чахлой мобиле, использующей LiIon всегда встроен датчик температуры причем в аккумулятор.

Павел_Андреевич

Тов. romychs!
У меня письма не отправляются: кладутся в папку “исходящие” и всё 😦
Так что дайте e-mail

Jem

Jem

Уважаемый, а к чему Ваш последний пост?
Здесь вроде разговор о LiIon шел…

И о чем вы пишите, что по работе вы имеете дело с ИБП… Ну и что, я тоже… У меня вот и в мобиле NiMH был… 😃 Не понимаю, о чем вы хотите нам поведать. О том, что в системах безопасности используются такие лажовые зарядники, в которых даже нет контроля температуры батареи? А в более-менее продвинутых модельных зарядниках такие датчики есть. В любой чахлой мобиле, использующей LiIon всегда встроен датчик температуры причем в аккумулятор.

Ну, раз так хочется поспорить…
А вы подумайте зачем датчик температуры?
А вот зачем - разгоняем заряд - увеличиваем токи потом следим как бы не перегрелось!! Это конечно от большого ума и дешевизны электроники 😃 А чтобы потихоньку заряжать без перегрева?
И тут возникает типичный вопрос - а зачем? 😎

vovic

В моделизме никеливые аккумуляторы специально заряжают большими токами. При этом структура восстановленного металла на электродах получается рыхлой, с большой поверхностью соприкосновения с электролитом. Как следствие - способность отдавать огромные пиковые токи при низком внутреннем сопротивлении. При этом емкость и ресурс получаются меньше, чем при медленной зарядке, но этим жертвуют, потому как главное - максимальная отдаваемая мощность.
Поэтому и разные способы контроля, в т. ч. с датчиками температуры используют.

У литиевых - другая засада. У них нет запаса по перезарядке, или переразрядке, как у никеливых или свинцовых. Т.е. сразу по завершению 100% заряда, если не отключить ток, элемент начинает разрушаться (водород раздирает его в клочья) даже при медленной зарядке. Потому в мобилах и лап-топах встроены системы контроля прямо внутри батареи.

В UPS-ах задача аккумуляторов совсем другая. Поэтому и режим подзарядки - другой. Перезаряд свинцовые аккумуляторы выносят гораздо терпеливее, если он при малом токе. Поэтому и контроллер зарядки там работает по другому.

Jem

У литиевых - другая засада. У них нет запаса по перезарядке, или переразрядке, как у никеливых или свинцовых. Т.е. сразу по завершению 100% заряда, если не отключить ток, элемент начинает разрушаться (водород раздирает его в клочья)  даже при медленной зарядке. Потому в мобилах и лап-топах встроены системы контроля прямо внутри батареи.

Пардон… Вот этого про Литий я и незнал 😦
А вот всё-таки про водород - я понял одновременно батареи начинают и греться , так?

10 days later
heli_nick

Господа!
Я слышал, что в фирменных LiPol аккумуляторах стоят защитные микросхемы, предохраняющие их от перезараяда.
А можно ли без них? И не опасно ли это? В смысле взрывоопасности, если применять специальные зарядники?

Вопрос в том смысле, что в московских магазинах появились LiPol аккумуляторы, продаваемые по элементам, врассыпную, или спаянные в домашних условиях. Можно ли их покупать, или стоит искать фирменные сборки с защитными микросхемами?