Токопроводящий подшипник / скользящий контакт

ЕВГЕНИЙ-ARM

Во блин весело у вас тут -
Флюсами гробим подши и выпариваем с них смазку - ради чего, чтоб быстро умертвить подш за 10 минут работы после этого , который потом заклинит.
А не проще тогда просто бронзовую втулку поставить.
Но веселуха в другом ( напоминает клуб , что, где , когда), так как это уже прозвучало - а не проще закрепить пару магнитов , в ступице ротора пару мелких катушек , типа как в старых радомашинках со спичечный коробок на руле ( микросайрес кажется) - сам тогды мотал такие катушки.
И магниты чтоб стояли рядом с вращающимися катухами.
Может пару диодов попросится а может и нет -светодиоды и сами неплохо поработают .
И мало того что наши светики будут гореть, но и еще мерцать когда катухи будут мчаться мимо магнитов …

Д_Заточник:

Ну а сколько проработает подшипник - время покажет.

нисколько - дебилы кторые пытались варить что то на валу , на котором стоял подш убивают его с первой дугой сварки.
Другие такие же плохие люди пытаясь сделать это же ( пустить напругу) через подш умертвляли его мгновенно.
Почему вы ответили ранее + продукты износа накипают в дорожке мгновенно и причем это прогрессирует в приличный спек и прогрессирующее ускоряет процесс.
Короче улыбка у меня от прочтения топа шире рожи …

Andrew91
ЕВГЕНИЙ-ARM:

а не проще закрепить пару магнитов

Уже писал: не проще. Почему: читайте тему. Как минимум потому, что потребуется несколько тысяч витков. Потребуется придумывать крепление магнита и катушки. Большой вес. Непонятно где размещать. Если на лопастях - ухудшатся аэродинамические свойства лопасти. Если на валу - то там почти нет места (смотри фотку с рублем). Как крепить к валу?

ЕВГЕНИЙ-ARM:

И мало того что наши светики будут гореть, но и еще мерцать когда катухи будут мчаться мимо магнитов …

А зачем им мерцать? Они крутятся на лопастях и любое мерцание приведет к тому, что вместо ровного круга

будет круг с разрывами:

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Короче улыбка у меня от прочтения топа шире рожи …

Хорошо. Если вы такой мастер, то вы вот возьмите и сделайте сами лучше меня. Либо на своём, либо на моем вертолете (вертолет предоставлю). Согласны?

ЕВГЕНИЙ-ARM

Делать не буду - у меня куда более интересные и главное куда технически сложные задачи.
А на карбоновый вал одеть две трубки отрезанных от колена антенны и приложить две щетки оторванных с коллекторного мотора - подобное я делал еще так в классе 4-5 дома, вечером балуясь .
( но с магнитами интереснее и главное халявное лепиздричество)
А вот угробить подш , даже тогда фантазия не позволяла .
Окисная пленка - это то что бережет людой металл от коррозии и разрушения и она противная восстанавливается мгновенно.
Токопроводные флюсы - это активные окислители сжирающие подшипник - тоже как то фантазии не хватает.
Провести ток через подш - мелким частицам металла много не надо току чтоб они начали наваривать шишки в дорожке мелкого подша.
-------------------------------------
Ну как не улыбнет , улыбнет и еще как .
------------------------
Если бы вам было 13-16 лет можно было бы и более аргументированно и подробно потратить время .
Пацанам не жалко.
А вот вам в вашем возрасте остается только критика …

Andrew91
ЕВГЕНИЙ-ARM:

А на карбоновый вал одеть две трубки отрезанных от колена антенны и приложить две щетки оторванных с коллекторного мотора - подобное я делал еще так в классе 4-5 дома, вечером балуясь .

Что такое колено антенны? Щетки - хороший вариант, но нужно городить крепеж (что при размере вертолета ой как непросто) и пересаживать при каждой замене рамы, поэтому и откинул этот вариант. К тому же у них тоже ресурс ограниченный, как и у подшипников, которые проводят ток. Что раньше умрет - хороший вопрос. Да и если подшипник умрет - цена вопроса 100 р штука новый.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Токопроводные флюсы - это активные окислители сжирающие подшипник

Я вообще-то без флюса обошелся. Покрыл подшипник никелем с помощью электролиза.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

подобное я делал еще так в классе 4-5 дома, вечером балуясь .

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Если бы вам было 13-16 лет

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Делать не буду - у меня куда более интересные и главное куда технически сложные задачи.

Вы свои понты оставьте - они здесь ни к чему. Пока что кроме понтов ничего дельного в ваших словах не увидел. А как только предложил поработать руками, а не языком - сразу в кусты. Да и языком как-то не очень – из-за большого количества ошибок, непонятного сленга и пропущенных слов вас очень сложно понять.

ЕВГЕНИЙ-ARM
Andrew91:

Что такое колено антенны

Да неужели так все печально?
Сходите в радиомагазин поблизости и купите телескопическую антенну ( китайские телескопы стоят там по 40-50 рублей длинной 50см).
Выберите оптимальное по диаметру колено и посадите на поксиполе на ваш вал два колечка отрезанных ножом, методом прокатки острого ножа по выбранной трубке на ровной поверхности.
Буквально за 10 минут нарежите колец шириной по 2-3 - 5 мм сколько душа запросит.
***************************************
Печалька.

Andrew91:

Пока что кроме понтов ничего дельного в ваших словах не увидел.

Тык я про тоже - какой вопрос , такая и реакция .
Ну как еще можно ответить то, чтоб выглядело прилично ???

Andrew91
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Да неужели так все печально?

В смысле? Что такого печального, что я не знаю, что такое колено антенны? Это какой-то супер-пупер распространенный термин, который стыдно не знать?

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Тык я про тоже - какой вопрос , такая и реакция .
Ну как еще можно ответить то, чтоб выглядело прилично ???

Какой вопрос? Какая реакция? Что за “то”? Заканчивайте треп.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Буквально за 10 минут нарежите колец шириной по 2-3 - 5 мм сколько душа запросит.

Вместо “колен антенны” прекрасно подойдет внутреннее кольцо от подшипника - как раз будет идеальный диаметр и идеальная центровка. А колено антенны не факт, что будет нужного диаметра. Если будет больше, то будет болтаться на валу и никакого стабильного контакта не будет. Стыдно об этом не догадаться (это я шучу, изображая вас).

ЕВГЕНИЙ-ARM
Andrew91:

магнита и катушки. Большой вес

Andrew91:

любое мерцание приведет к тому, что вместо ровного круга

Это не любое мерцание а в строго определенных местах , в отличии того что вы получили на искрящихся подшах и при этом хаотично.
Такое мерцание создаст эффект стробоскопа в секторах.
И весу будет всего то ничего - катха весит 1 грамм , магнит неодимовый весит ( большой там не нужен ) 1 грамм.
В итоге весу будет если много делать не более 10 грамм.
Но учитывая ваш тех потенциал - тут не точно вуз кончать нужно - вам это не подъемно будет.
-----------------------
возмите бк мотор и замкните фазы и крутаните - почти как катушка эдисона.

Вот вам и предложен был подобный вариант …
Но конструктивно другого исполнения…
-------------------------
Не стоит вас напрягать этим…

Andrew91:

Это какой-то супер-пупер распространенный термин, который стыдно не знать?

Да очень должно быть стыдно -

Стыднее не бывает - идем и выбираем в вашем не самом дешевом в московии магазине -
www.chipdip.ru/search/?searchtext=телескопическая+…

Andrew91:

А колено антенны не факт, что будет нужного диаметра.

Не факт, но оно легко обжимается и садится на поксипол или другой клей.
И фантазию напрячь.
И главное рученки вы где нашли ? на помойке , вам точности для надежного контакта огромной не нужно.
У меня же работало как то.

Andrew91:

Вместо “колен антенны” прекрасно подойдет внутреннее кольцо от подшипника - как раз будет идеальный диаметр и идеальная центровка.

Не будет хорошо - сталь плохо работает в таком узле.
но как вариант для первого подхода.

Andrew91
ЕВГЕНИЙ-ARM:

В итоге весу будет если много делать не более 10 грамм.

Тему не читай @ свой комментарий вставляй

Напоминаю, что вертолет весит 60 грамм. Каждый грамм на счету, т.к. он сильно влияет на резвость и время полета от одной батареи. Мое решение - 0.25 грамм (вес подшипника). У вас - “не более 10 грамм”.
И как вы намотаете катушку такого маленького размера да еще и с несколькими тысячами витков, мне будет очень интересно посмотреть.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Такое мерцание создаст эффект стробоскопа в секторах.

А зачем мне стробоскоп? Мне нужен ровный круг.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Не факт, но оно легко обжимается и садится на поксипол или другой клей.

Если мы его “обожмем”, то оно будет не идеально круглое и контакт с щеткой будет плохой. Если мы будем садить его на клей, то центровку вала и кольца будет трудно сделать совпадающей, и кольцо будет “биться” вокруг вала, что опять же вызовет плохой контакт и повышенный износ щетки – на впадинах она не будет прижиматься к кольцу, а на буграх будет биться и разрушаться.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Не будет хорошо - сталь плохо работает в таком узле.

А ваше колено антенны что, не из стали сделано?

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Но учитывая ваш тех потенциал - тут не точно вуз кончать нужно - вам это не подъемно будет.

А что не так с моим потенциалом? С чего вы взяли, что я не знаю, что такое элекромагнитная индукция? И при чем тут картинка про радиоволны?
Кстати по поводу технического потенциала. Давайте посчитаем, сколько нужно будет витков у катушки, чтобы получить ЭДС, достаточное для яркого горения светодиода (4 Вольта):
E = -dФ/dt
Ф = B * S * cos (wt) (примем для упрощения, что магнитная индукция меняется по закону косинуса, хотя это не так)
Примем силу магнита в 1 Теслу (мощный неодимовый магнит), площадь катушки 5мм*5мм = 25 мм^2 = 25 * 10^-6 м^2 (больше 5 мм там не помещается), скорость вращения лопастей - 6000 об/минуту = 100 об/с = 314,15 ~= 300 рад / с
Ф = 1 * 25 *10^-6 * cos (300 t)
dФ/dt = 25 * 10^-6 * 300 * (-sin (300 t)) = 7500 * 10^-6 * (-sin (300 t)) = 7,5 * 10^-3 * (-sin (300 t))
Значит ЭДС от одного витка = E = -dФ/dt = 7,5 милливольт * sin (300 t)
Делим 4 Вольта на 7.5 милливольт в одном витке и получаем: 4 / 0.0075 = 533 витка. Это не считая того, что магнитная индукция в 1 Теслу будет только вблизи полюса магнита, а с расстоянием она быстро убывает. И что в остальную часть времени, когда катушка не проходит магнит, ЭДС производиться не будет.
Уверен, что до простых расчетов вы по каким-то странным причинам не дошли, поэтому и предлагаете мне теперь намотать 500 витков размером в 5 милиметров, обвиняя меня при этом в невежестве, незнании элементарных основ физики и криворукости.

Теперь всё понятно?

tolic21
Д_Заточник:

Вообще-то подшипники не предназначены для пропускания по ним тока. Никакие. Если токи большие - приварится, если маленькие - начнутся электроэрозионные процессы.

Может они и не предназначены, но …
Почти в каждом городском парке есть аттракцион Автодром.
В электромашинках мощностью 0.75-1 квт 80 вольт постоянного тока (ток можно просчитать)
" - "контакт с полом происходит через подшипники одного из задних колёс .
Другое колесо изолированное - резина .
Подшипники на колёсах изнашиваются примерно одинаково( явной зависимости нет ).
Работают годами каждый день.
Подшипники и смазка обычные.

zloy_74
tolic21:

" - "контакт с полом происходит через подшипники одного из задних колёс .

ну не знаю я сколько заглядывал под эти машинки, то контакта через колесо не видел ни разу, а вот зато имитацию токосьёмной щётки выполненную из куска обычного стального троса видел всегда

tolic21

Действительно на советских машинках использовалась токосъёмная щётка .
У нас применяются итальянские машинки серия Ниндзя.
Когда первый раз увидел -сам очень удивился.
Как то видел китайские (модель не помню)-щёток не было.

Алекс_Ю

Возвращаясь к ртути…Ртутные токосъемники, в том числе многоканальные, используются давно и эффективно, например, в авиадвигателестроении.
Самый простой РТ это два кольца с торцовым, радиальным или комбинированным зазором konstruktavto.ru/rtutno-amalgamirovannyiy-tokosemn… . В данном конкретном случае, кольца лучше сделать из бронзы с покрытием цинком (лучше удерживается ртуть за счет поверхностного натяжения). Зазор, порядка 0.1мм, закрывается уплотнительным кольцом из тонкого фетра.

Ok-Evgenij
Алекс_Ю:

Возвращаясь к ртути…Ртутные токосъемники, в том числе многоканальные, используются давно и эффективно, например, в авиадвигателестроении.

Одно дело - токосъемники, совсем другое - накапать ртуть в подшипник.

А из вашей ссылки для автора темы самым полезным будет последний абзац:

“Работа с ртутными токосъемниками и их хранение требуют особой осторожности ввиду токсичности паров ртути. Амальгамирование должно производиться в закрытом вытяжном шкафу с помощью манипуляторов или с использованием рукавов-перчаток. Хранить токосъемники следует в герметичной таре. В испытательных боксах, где установлены стенды с ртутными токосъемниками, должна быть достаточно мощная система вытяжной вентиляции.”

Я так понимаю в “испытательный бокс” Андрей хотел превратить свою квартиру 😈

Soling
Алекс_Ю:

Возвращаясь к ртути…

Не надо возвращаться к ртути. Более идиотской идеи я еще не читал. Стоит ли ее развивать?

Алекс_Ю
Soling:

Более идиотской идеи я еще не читал. Стоит ли ее развивать?

Словами " идиотский " и проч. нужно обращаться с такой же осторожностью, как и с ртутью!

Soling

Подскажите более точное определение. С удовольствием исправлю. ( Боюсь только оно будет еще более резким. )

Алекс_Ю
Soling:

Подскажите более точное определение. С удовольствием исправлю.

Не нужно ничего подсказывать. Нужно просто поработать с этими самыми ртутными токосъемниками. С первым МногоРТ имел дело лет в 20. Как видите, жив до сих пор и совсем неплохо себя чувствую.

Еще совсем не так давно, температуру тела измеряли ртутными термометрами (стекляными!!!) в том числе и у детей.
Уж Вы то должны помнить известное изречение - " …надолго-ли дураку (можно по вашему - идиоту) стеклянный инструмент… "

Soling

Что ж, флаг Вам в руки. Думаю Ваши дети или внуки, если они есть, будут рады игрушке с замечательными огоньками и чудесной начинкой.

Алекс_Ю:

Нужно просто поработать с этими самыми ртутными токосъемниками.

Думаю не многие стремятся к этому удовольствию. Что вполне понятно.

Алекс_Ю
Soling:

Думаю Ваши дети или внуки, если они есть, будут рады игрушке с замечательными огоньками и чудесной начинкой.

Есть, есть, не сумневайтесь. Спасибо Вам на добром слове. Человек раскрывает свой характер именно в своей доброте.

ЕВГЕНИЙ-ARM
tolic21:

В электромашинках мощностью 0.75-1 квт 80 вольт постоянного тока (ток можно просчитать) " - "контакт с полом происходит через подшипники одного из задних колёс .

Ну и что хорошего ?
В том что сейчас атракционны не проходят сертификацию?
По старым глупым советским требованиям такой атракцион запретили бы на раз по причине опасности - если какой то ребенок сердечник окажется проводником между полом и машинкой?
80 вольт это уже опасное для жизни напряжение.
Поэтому и стояла угольная щетка на русских машинках.
И тем более китайцы это злой пример - слава богу что МКС не китайцы сделали …
Поэтому в трамваях стоят угольные щетки.
Поэтому и существуют тролебусы убийцы в которых почему то по каким то причинам пасажир становился массой между землей ( у нас ездил такой троллейбус-убийца по городу).

Andrew91:

А ваше колено антенны что, не из стали сделано?

В хреновых латунь, в хороших бронза - хромированные.

Andrew91:

Если мы его “обожмем”, то оно будет не идеально круглое и контакт с щеткой будет плохой

Все зависит от вашего исполнения и все в реальной жизни прекрасно работает.
Сцентровать колечки элементарно, да и щетки сделанные из оплетки справляются с боем даже в 1мм на ура .

Andrew91:

Давайте посчитаем, сколько нужно будет витков у катушки,

Вот видите посчитали …
500 витков - да это ерунда , вот для этого говнеца когда на них был бум и они только появились -

Перематывал их катухи неоднократно пытаясь улучшить управляемость.
тем более светодиод вполне нормально светится от 2,5 вольт.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Наберите в гугле кольцевые токосъемники и вы найдете с избытком как это выглядит в жизни .
Или коллектор генератора и вы увидите как это выглядит в живую и различные конструкции -


Тех задача элементарная .
-----------------------------------------------------------
Печальное в топе другое - страна не по годам молодеет.
22года по сегодняшним меркам это - мальчик…
Вспоминается тут же золотой теленок -

— Ну, пускай по-вашему. Мальчишка у меня шустрый. Привык к спартанской обстановке. Кормить вы его будете?
*********

— Вот это ваш мальчик? — спросил завхоз подозрительно.
— Мальчик, — сказал Остап, — разве плох? Типичный мальчик. Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень!

В 22 года капиталил самостоятельно японские легковые дизеля.
В 18 лет в ПРТББ перебирали ракеты оперативно тактического комплекса …
---------------------------------------
И что вы пристали к ртутуному токосъемнику .
Если “мальчику” не подъемно сделать элементарный кольцевой токосъемник.
Тем более он не поднимет правильно сделанный ртутный -
patentdb.su/3-955300-vysokooborotnyjj-rtutnyjj-tok…
так как на открытом воздухе она очень быстро испарится, и особенно в подше который будет еще и греться…
И если каждые 30 минут долбить по градуснику что бы напитать подш , то действительно хату напитают ртутью так что санэпидем станция закроет весь подъезд через пару дней бурной эксплуатации игрушки.

пашан

У меня на станке для прецензионной заточки игл для топливной аппаратуры имеется тоже система , где нужно проведение тока конкретно через саму иглу и на станину далее. Подшипники обычные не помогали ,да и не получалось пустить ток по ним как надо , в итоге выточил медно-графитовый подшипник скольжения ,при хорошей смазке работает отменно. Смазывал маслом именно для трансформаторов ,с обычным маслом в проведении тока траблы .