Алтуфьево!
Взлетаем только со Взлетки!!!
Для того она и строилась!!!"
Никаких исключений быть не должно!!!
Взлеткой пользуются люди принимавшие какое либо участие в ее создании!!! (примерно так!)
Скоро будут опубликованы правила КЛУБА,которые сейчас находятся в стадии доработки.
Жень!Извини,что забежал в перед паровоза!!!
Странная получается штуковина, все мы профессионалы, а про порядок проведения полета не говорим присутствующим на поле. Может забываем, может не хотим, а может просто не замечаем присутствующих?
Мое мнение, что во главе угла любых правил должен быть здравый смысл и добровольное желание эти правила исполнять. Учитывая характер нашего хобби, безопасность полетов самое главное, НО мы летали на этом поле уже много лет и как-то самоорганизовывались и самодисциплинировались, все было неплохо, на мой взгляд. Цель нашего клуба - добавить некие простые и понятные для понимания и, главное для исполнения правила, которые не осложнят всем жизнь и условия, а помогут 😃
Количество моделей в воздухе, место их взлета, размерность и тип модели, все вторично. Можно все ограничивать, контролировать, не допускать, но давайте вспомним, что наше хобби ДОЛЖНО приносить нам удовольствие. Поэтому правила должны быть максимально простыми и описывать требования безопасности, а очередность и одновременность полетов отдать на откуп здравого смысла. Текст правил, который в прошлом году переводил Андрей (scarto) вполне подходит IMHO.
Общие положения:
- Настоящие правила разработаны для обеспечения безопасности при проведении полетов радиоуправляемых авиамоделей.
- Настоящие правила обязательны для исполнения всеми пилотами в местах проведения соревнований и тренировочных полетов.
- Каждый пилот, прибывающий со своей моделью и предатчиком в места проведения соревнований и тренировочных полетов, обязан знать и соблюдать данные правила.
- Пилот без ознакомления с правилами к полетам не допускается.
- Исключениями могут быть: появление новичка на площадке и гости из других регионов. При этом вновь прибывший пилот должен быть ознакомлен с настоящими правилами.
- Каждый пилот имеет право требовать от других соблюдения данных правил.
- Для проведения полетов выделяется специальная зона над полем, называемая «Зона полетов». В случае нахождения в воздухе более одной модели, “Зона полетов” может делиться на “Сектора”.
- Для взлета и посадки моделей выделяется специальный участок на поле, называемый «Взлетно-посадочная полоса» (ВПП).
- Для размещения личного транспорта выделяется “Зона стоянки автомобилей”, пилотов и зрителей, выделяется специальная зона удаленная от ВПП на расстояние не менее 5 метров, называемая «Зона безопасности».
- Помните,что на площадке все пилоты имеют равные права независимо от размера модели и налета.
- Помните,что внимательное и вежливое отношение друг к другу-основа безопасности полетов.
- Помните,что ответственность за возможный материальный ущерб и увечья при полетах несет владелец модели.
- Помните,что при столкновении моделей в воздухе, виноваты оба пилота.
Выполнение полетов:
- Одновременно в воздухе может находится не более 4 моделей самолетов или 1 модели вертолета
- Если в воздухе уже находится чья-то модель и Вы хотите взлетать - то спросите согласия у всех летающих в данный момент пилотов.
- Любой летающий пилот вправе попросить пилота, желающего взлететь, дождаться его посадки.
- Если согласие на взлет получено - летайте в заранее оговоренном секторе.
- Если Вы хотите опробовать на земле двигатель своей модели-помните ,что его шум может мешать пилотам, чьи модели находятся в
данный момент в воздухе. Поэтому старайтесь отойти подальше, дождатся перерыва в полетах или получить согласие пилотов, находящихся в воздухе.Пилоты обязаны:
- Следить,чтобы зрители не выходили на ВПП, а лучше за пределы зоны безопасности.
- Перед взлетом и посадкой предупреждать присутствующих о своих намерениях.
- Знать какой диапазон, номинал частоты и номер канала используется на каждой своей модели.
- Перед взлетом проверить и убедиться в отсутствии влияния на свою модель включенных чужих передатчиков.
- Опрашивать пилотов, нет ли у кого-нибудь частоты, совпадающей или близкой с используемой.
- При совпадении частот согласовать очередность полетов и включения передатчиков.
- Заранее оговорить с присутствующими пилотами очередность полетов.
- Для предотвращения несчастных случаев оказывать всяческое содействие новичкам в управлении моделями.
-При угрозе столкновения моделей в воздухе -принимать меры к его предотвращению.При выполнении полетов пилотам запрещается:
- Выполнять полеты с выходом из «Зоны полетов»: над стоянкой, зрителями, «Зоной безопасности» и по круговому маршруту
с облетом «Зоны безопасности».- При групповых полетах летать за пределами оговоренного сектора.
- Производить запуск и регулировку двигателей на ВПП.
- Включать свой передатчик, не убедившись в том,что никто в данный момент не использует данную частоту.
- Оставлять после себя мусор на летном поле.
Общие положения:
- Настоящие правила разработаны для обеспечения безопасности при проведении полетов радиоуправляемых авиамоделей.
Согласен, немного подкорректировать и можно выкладывать на обозрение.
во главе угла любых правил должен быть здравый смысл и добровольное желание эти правила исполнять. Учитывая характер нашего хобби, безопасность полетов самое главное,
Безопасноть самое главное!!
наше хобби ДОЛЖНО приносить нам удовольствие.
Полеты должны быть КОМФОРТНЫМИ для всех участников!!
Количество моделей в воздухе, место их взлета, размерность и тип модели, все вторично.
Макс вот тут не совсем с тобой соглашусь!!
Место взлета модели если так уж по тем или инным обстоятельствам не может быть произведено со взлетки, то это должно как то согласовываться с другими участниками полетов!!
Одновременно в воздухе может находится не более 4 моделей самолетов или 1 модели вертолета
Это наверно все же должно зависить от размера поля на котором проводятся полеты, на нашем поле мне кажется такое количество одновременно не совсем допустимо!!
очередность и одновременность полетов отдать на откуп здравого смысла.
Это тоже должно быть оговорено в положении так как здравый смысл у всех может быть разным!!
А в целом я согласен с тем положением которое выкладывал Андрей Scarto. Но изменения в них вносить надо.
Что касается ситуации сложившейся в воскресенье то от себя скажу ----
Андрей(SAV) взлетал с тропинки что на тот момент было безопасно и его можно в принципе понять так как его FPV оборудование стояло рядом с ним и наверно такой взлет для него был комфортен, но с другой стороны что ему мешало отнести модель на взлетку вернуться к оборудованию и взлететь, вообщем то ни чего!!
Отдельный вопрос к двум пилотам к сожалению не знаю как зовут и как ники у них. Один молодой человек который летал на планере и я так предполагаю его отец.
Я честно не удержался и сделал замечание!! Взлет планера производился с тропинки поперек посадочной глиссады на ВПП. в это время в небе бала модель (зелененький эдикшн) и такой взлет планера мог достаточно сильно помешать, если не привисти к столкновению, так как пилот управляющий эдикшеном не видел что у него за спиной кто то поднимает еще одну модель!!
Давайте стараться что бы такие ситуации сводились к нулю!
С уважением!!!
так как здравый смысл у всех может быть разным
Проблема в том, что попытка описать каждое действие приведет в никуда. По сути, должно быть - здесь летаем, а здесь не летаем! Остальное - это договоренности на месте. С другой стороны, достаточно глупо создавать очередь, как было в эти выходные: летает один самолет, вертолет занимает очередь, а за ним опять самолеты - томительное ожидание… Оптимизировать нужно. Но прописать это в правилах, дать всем выучить, и требовать исполнения - это сильно все усложнит, а нужно упрощать. Взять хотя бы примеры западных клубов. Летает столько, сколько комфортно пилотам, в настоящий момент. И мы ранее так и делали. Кстати, в правилах это собственно уже прописано.
С другой стороны, достаточно глупо создавать очередь, как было в эти выходные: летает один самолет, вертолет занимает очередь, а за ним опять самолеты - томительное ожидание… Оптимизировать нужно
Макс я с тобой целиком и полностью согласен на месте мы всегда между собой договоримся и по поводу очередности и по поводу колличества!! НО прописать коротенечко необходимо что бы люди понимали что это существует и что этого надо придерживаться!!
как было в эти выходные: летает один самолет, вертолет занимает очередь, а за ним опять самолеты - томительное ожидание… Оптимизировать нужно
Я приехал к 9, никого не было…можно ввести смены 😃
Ну а когда много народа и ждешь своей очереди - можно просто пообщаться в пересменке 😉
у а когда много народа и ждешь своей очереди - можно просто пообщаться в пересменке
Во во! Мы же приезжаем не только с целью отлетать десяток другой акков! В целом мы собираемся дружной компанией для полетов и общения между собой!! Что дает возможность отдохнуть в выходной день!!😁😁😁
Проблема в том, что попытка описать каждое действие приведет в никуда.
Дык вроде в этом положении ужо все прописано просто надо внести корректировки применительно к нашей площадке!! И сделать что бы это стало ДОКУМЕНТОМ который должен хотя бы пару раз прочитал каждый пилот!!😒
Много раз бывал на этом поле, одновременно летали и по двое, и по трое, и больше народу, и это не приводило ни к каким фаталам потому, что люди соблюдали зональность полётов. Разнос по зонам рождается здравым смыслом, и опытом, то есть как говорится молчаливой договорённостью между пилотами, а не правилами. Насчёт взлёта с тропинки тож самое, опыт и безопасность диктовали когда взлетатть,а когда пропустить пешеходов. А недавний случай? Пилот со взлётки поднял шестисотую мясорубку, что не помешало ему зарулившись грохнуть её метрах 5-7 от людей на тропе. И какими правилами вы сможете всё оговорить, и предусмотреть, собранием сочененй в 50 томах???
Это что, это прибавит опыта, и здравого смысла или послужит индульгенцией при отказах? К чему вообще вся эта ,писанина, с правилами? К организации некоего клуба? Люди летали на этом поле и до, и во время, и будут летать после ,клуба, Ну а если кому охота некоего особого статуса, ну напишите на своём л.апарате , у меня особый статус, - может полегчает…
рождается здравым смыслом, и опытом
В свою очередь здравый смысл и опыт рождаются после череды проб и ошибок…
В свою очередь здравый смысл и опыт рождаются после череды проб и ошибок…
Не Андрей, пробами и ошибками рождается опыт, а здравый смысел))), он от пап с мамами…))))
Это что, это прибавит опыта, и здравого смысла или послужит индульгенцией при отказах? К чему вообще вся эта ,писанина, с правилами? К организации некоего клуба? Люди летали на этом поле и до, и во время, и будут летать после ,клуба, Ну а если кому охота некоего особого статуса, ну напишите на своём л.апарате , у меня особый статус, - может полегчает…
Владимир вот что я вам отвечу на это!
Это сугубо мое мнение!!
Вы приезжаете на поле зачастую во второй половине дня когда основной костяк пилотов уже разбрелся по домам. Так вот мне лично по … что происходит на поле в то время когда летаете вы!!
Но не привиди господи если что нибудь случится то и нас из за вас попрут с этого поля!!! А мы вложили много сил, здоровья да и денег потратили!
Но глубоко не по … что происходит в то время когда основная компания в сборе!!
По этому считаю что прописание правил и организация некоего сообщества “КЛУБА” (при чем с большой буквы) необходимо!!!
Во первых комфорта в полетах будет больше, безопасность будет чуть выше.
Во вторых сплаченость коллектива будет на высоте.
Ну и в конечном итоге это придаст некую статустность нашей компании, потому что к нам в гости могут приехать люди с других площадок, да и мы иногда посещаем (бываем в гостях) другие площадки!!
С уважением Алексей!!
то есть как говорится молчаливой договорённостью между пилотами, а не правилами.
А вот это вкорне не правильно!!!
Молчком делать что либо ни в коем случае нельзя!!!
Много раз бывал на этом поле, одновременно летали и по двое, и по трое, и больше народу, и это не приводило ни к каким фаталам потому, что люди соблюдали зональность полётов. Разнос по зонам рождается здравым смыслом, и опытом, то есть как говорится молчаливой договорённостью между пилотами, а не правилами. Насчёт взлёта с тропинки тож самое, опыт и безопасность диктовали когда взлетатть,а когда пропустить пешеходов. А недавний случай? Пилот со взлётки поднял шестисотую мясорубку, что не помешало ему зарулившись грохнуть её метрах 5-7 от людей на тропе. И какими правилами вы сможете всё оговорить, и предусмотреть, собранием сочененй в 50 томах???
Это что, это прибавит опыта, и здравого смысла или послужит индульгенцией при отказах? К чему вообще вся эта ,писанина, с правилами? К организации некоего клуба? Люди летали на этом поле и до, и во время, и будут летать после ,клуба, Ну а если кому охота некоего особого статуса, ну напишите на своём л.апарате , у меня особый статус, - может полегчает…
Вы такой умный, а мы так мимо проходили и ничего не понимаем. Ушли с тропинки и сделали взлетку для того, что бы мамы с колясками могли спокойно гулять по этой тропинке. Вас за уши никто не тянет. Для Вас лично повторю, что в зоне безопасности не взлетаем и не летаем. Если Вы взлетаете за спиной пилота, тем самым показываете свое хамство и не уважение к другим.
Алексей, я тож высказываю своё мнение, не более чем. Пойду с конца к началу… Под молчаливой договорённостью я имел ввиду, что люди с опытом ,само собой, чисто из опыта, соблюдают правила безопасности, уважения друг к другу, оптимального режима полёта при ,энтропии во вселенной,))) итд… я не могу взять в толк зачем всё формализовать.? Вы пишите, что компания дружная, сплочённая, полностью согласен, (во всяком случаи ни разу не был свидетелем или участником какой либо напряжёнки) но как формализм может этому делу помочь? (из житейского опыта, он как правило только вредит ) Это я вам говорю как человек прошедший и тур клубы, и спас отряды ранней поры, формалин погубил много хороших начинаний. Впрочем, наверно это я на воду дую…
Насчёт высказываний от кого-то или того, что из-за нас попрут. А вы уверены, что нам не высказывали вечерком , и за нас, и за вас, и ,.за того парня, и мы не ,забалтывали, недовольных местных? И пожалуйста, объясните мне, что будем делать, если попрут не из-за нас с нашими пенолётами, а полутораметровая экстра сядет на этот раз не на дерево, а куда ни будь…? А если тот малый который иногда вечерами гоняет плохо управляемое ДВСное чудо метра под два, не справится со своим бревном, кого попрут?
Так шо Алексей, тема какая то не определённая…
Насчёт денег. Ребята нам сказали, что скидывались, но мы как то не пересекались с ,ответственными лицами,))) лично я настроен дать денег на общак, хоть и не часто мы бываем, и взлётка нужна далеко не всегда, но чегож хорошее дело не поддержать.
И последнее. Алексей, давайте прислушаемся к коту Леопольду, он правильно говорил))))
Если Вы взлетаете за спиной пилота,
Когда я летаю, как правило все пилоты уже дома пьют чай, и вспоминают прошедшие полёты… если имеете такую возможность, напомните мне, когда я летал за спиной, или как то ещё выказывал не уважение к почтеннному сообществу…
Вы такой умный, а мы так мимо проходили и ничего не понимаем.
тем самым показываете свое хамство и не уважение к другим.
Но комент))))
Владимир давайте не будем больше разводить полемику, общим собранием на поле в количестве 15-ти пилотов было принято решение о том что положение будет написано, Клуб будет создан и хотите вы этого или нет но это будет сделано!!
По поводу денег- если вы хотите поучаствовать то можете сдать их любому пилоту из приведенного ранее списка а он передаст их ответственному за это лицу!!
Странная получается штуковина, все мы профессионалы, а про порядок проведения полета не говорим присутствующим на поле. Может забываем, может не хотим, а может просто не замечаем присутствующих?
Евгений, напрасно Вы так негативно и озлобленно интерпретируете, могут быть и другие, менее каверзные, может и не совсем уместные, но чисто человеческие причины, например скромность, желание не быть навязчивым, «дискомфортным» для других, в моём случае - незнакомых людей, тем более что влетать в пилотажную зону я не собирался. Информация о взлёте была актуальна для Вас с Алексеем, я своевременно означил свои намеренья, и не взлетал до достижения полного взаимопонимания.
Кстати, в конкретно той ситуации мой вопль «взлетаю!» мог бессмысленно дезориентировать летающих пилотов, а комфортность, сосредоточенность пилотирования является неотъемлемой частью безопасности. – Это я вот к чему: предлагаю в перечень правил ввести пункт: «Не отвлекать пилота во время полёта вопросами, разговорами, или иными действиями, если только в этом нет оперативно-информационной необходимости.», а то на моей памяти не один связанный с этим проблемный случай…
Что касается ситуации сложившейся в воскресенье то от себя скажу ---- Андрей(SAV) взлетал с тропинки что на тот момент было безопасно и его можно в принципе понять так как его FPV оборудование стояло рядом с ним и наверно такой взлет для него был комфортен, но с другой стороны что ему мешало отнести модель на взлетку вернуться к оборудованию и взлететь, вообщем то ни чего!!
Алексей, вы ошиблись в своем утверждении.
Технически такие действия невозможны: при подготовке к взлёту производится GPS привязка бортовой телеметрии к точке взлёта по координатам и высоте площадки над уровнем моря с точностью не ниже 3-5 метров, в полёте эти параметры используются для навигации, расчета курса возврата, дистанции до площадки и что наиболее критично они же используются в расчетах углов поворота антенн по азимуту и вертикальному подъёму. Координаты эти изначально должны совпадать с реальными координатами наземной станции, которая в свою очередь при установке юстируется по углам на местности… В общем, точка взлета должна быть рядом с «наземкой».
Предложенный Вами вариант невозможен, а различные вариации на эту тему, которые можно нафантазировать, типа: подготовить взлёт, а потом таскать вертолёт в полётном режиме в руках и оставлять его без присмотра на ВПП, а потом дистанционно раскручивать ротор… или таскать и перепривязывать «наземку»… либо небезопасны, либо практически нереальны.
Андрей Сычев,насколько мне помнится Вы в тот день пришли,и начали готовить свое оборудование прямо среди окружавших Вас зрителей,женщин и детей,которые приезжали с остальными пилотами.
Считаю,что Евгений прав на 100%.
Лично меня Вы своими умными изречениями не убедили и не впечатлили!
Клуб будет создан и хотите вы этого или нет но это будет сделано!! По поводу денег- если вы хотите поучаствовать то можете сдать их любому пилоту из приведенного ранее списка
Алексей, никто не против клуба, тем более никто не против безопасности полётов, лекарство от яду зачастую отличаются только дозой, более ни чем. Ладно, давайте действительно прекратим полемику тем более, что она ,ни о чём, Насчёт денег договорились, насчёт участия в деятельности клуба, жизнь покажет что к чему, и почему. Мягких посадок.
Господа! Все эти разговоры - пустая трата времени, так как говорим о прошлом. Зачем вспоминать, что уже было. Выводы уже сделаны. Какими бы прекрасными правилами не были, все равно все варианты они не опишут. Поэтому для окончания дискуссии предлагаю хотя бы четко определить зону безопасности и зону полетов. Взлет самолетов и вертолетов фпв частный случай и его внести в исключения. Также прошу учесть, что зрители тоже полноправные участники процесса. Мое предложение зона безопасности - это закрытый парк и тропинка непосредственно примыкающая к нему. Тропинка до закрытого парка и после на удалении, например, 30-50 метров входит в зону полетов. И главное, безопасность обеспечивает пилот, а не правила.
Андрей Сычев,насколько мне помнится Вы в тот день пришли,и начали готовить свое оборудование прямо среди окружавших Вас зрителей,женщин и детей,которые приезжали с остальными пилотами.
Пришел, занял самую крайнюю (!) юго-восточную позицию, женщина - моя жена и помощник-наблюдатель, зритель - мой друг, (расселись на стульчиках возле “наземки” с контрольными мониторами) подходили еще любопытствующие… Подготовка оборудования никакой опасности из себя не представляет.
Про детей – не врите! Дети, находились в стороне, сильно левее, если смотреть на ВПП.
Или Вам посто захотелось похамить? Не надо, - мы здесь не для того.
Лично меня Вы своими умными изречениями не убедили и не впечатлили!
Никого не убеждал и не впечатлял - излагал информацию по сути ситуации и некоторые технические подробности имевшие отношение к беседе, причем беседовал не с Вами.
Владимр поймите я не против кого то из пилотов лично!! я против полетов которые вносят дискомфорт!! Я видел как вы летаете. вы видели как я летаю и вроде не было каких то претензий взаимных!!
По поводу того паренька на слабоуправляемой двс-ке это наша большая проблема потому что он и его напарник с которым он приезжает НЕ ХОТЯТ слушать ни кого!!!
И главное, безопасность обеспечивает пилот, а не правила.
Золотые слова!!
Технически такие действия невозможны: при подготовке к взлёту производится GPS привязка бортовой телеметрии к точке взлёта
Я не знаю всех тонкостей полетов по фпв!! да никогда и не итересовался!!