Авиамодельная Федерация Нижегородской области

F-1-A

Опять 25.
Сначала устав бы почитать, а потом про деньги.
Спортсменов не так много, они все работают, деньги получают, а как быть с подрастающим поколением, кто за них заплатит?

Андрей_Курылев
chester:

обьясните пожалуйста, что будет с теми спортсменами, которые не вступят в ФАС НО?
желательно поподробнее:
их будут недопускать на соревнования НО?
или им нельзя будет защищать честь НО на всероссийских и международных соревнованиях?

Закон о спорте-
Статья 24. Права и обязанности спортсменов
1. Спортсмены имеют права на:

  1. выбор видов спорта;
  2. участие в спортивных соревнованиях по выбранным видам спорта в порядке, установленном правилами этих видов спорта и положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях;
  3. получение спортивных разрядов и спортивных званий при выполнении норм и требований Единой всероссийской спортивной классификации;
  4. заключение трудовых договоров в порядке, установленном трудовым законодательством;
  5. содействие общероссийских спортивных федераций по выбранным видам спорта в защите прав и законных интересов спортсменов в международных спортивных организациях;
  6. осуществление иных прав в соответствии с законодательством Российской Федерации.
  1. Спортсмены обязаны:
  1. соблюдать требования безопасности во время участия в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, учебно-тренировочных мероприятиях и при нахождении на объектах спорта;
  2. не использовать допинговые средства и (или) методы, в установленном порядке соблюдать прохождение обязательного допингового контроля;
  3. соблюдать этические нормы в области спорта;
  4. соблюдать положения (регламенты) о физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях, в которых они принимают участие, и требования организаторов таких мероприятий и соревнований;
  5. соблюдать санитарно-гигиенические требования, медицинские требования, регулярно проходить медицинские обследования в целях обеспечения безопасности занятий спортом для здоровья;
  6. исполнять иные обязанности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

После прочтения выше напечатанного спросите себя сами:
Я спортсмен? Я хочу защищать честь НО? Мне это нужно?
Если Вам нужны спортивные достижения Вы вправе заниматься этим самостоятельно, без чьего либо участия, равно как и Федерация может заниматься тем же без Вашего участия и возможно, в какое то время интересы Ваши и Федерации могут пересечься либо крестом либо паралельно в одном направлении и у Вас снова появиться выбор, вступать туда или нет. Выбор, добровольный всегда за Вами. Если Вы хотите помочь Нижегородскому авиамодельному спорту, милости просим…

chester:

целевое назначение этих взносов?

Очень простое- бумага в виде писем, в виде грамот, в виде копий документов, в виде удостоверений. К бумаге нужны чернила и т. д. К соревнованиям нужны оплачиваемые судьи, призы и разные накладные расходы и т.д.

Руководители Федерации работают на неё бесплатно, тратя личное время, нервы, бензин и прочия свои ресурсы. По закону , средства получаемые Федерацией не распределяются между учредителями и могут быть направлены только на нужды Федерации.
Как Председатель ревизионной комиссии строго за этим слежу, пока не упало на счет ни копейки😁

chester

Хорошо, с бумагой и чернилами для удостоверений и значков все понятно!
но насколько мне память не изменяет, на грамоты и медали тратятся деньги от стартовых взносов или спонсорские средства!
ладно, можно опустить и этот вопрос.
но как Вы считаете, должен реагировать спортсмен, который сначала платит 1000р в ФАС России, потом еще 300р за страховку, еще от 500-1000р за каждый стартовый взнос на Кубках и Чемпионатах? и теперь еще что бы поучавствовать на соревнованиях у себя дома, над отдать еще 500р?
и качество проведения соревнований дома, я уверен, от этого не поменяется!
как отнесутся спортсмены, которые раз в год достают из ящиков самолетыи приезжают отвести душу?
и без которых, проведение соревнований становится вообще нецелесообразным! поскольку сразу падает кворум и наличие разрядников, которые в свою очередь нужны для присвоения разрядов пацанам!
или мы разобьем соревнования на оффициальные, с пустыми таблицами и мертвыми душами и на слет тех, кто хочет посоревноваться между собой, но без статуса?

Андрей_Курылев
chester:

и теперь еще что бы поучавствовать на соревнованиях у себя дома, над отдать еще 500р?

Такой проблемы нет и никогда не было. Участвовали всегда все желающие. Уверяю Вас, Федерация наживаться на спортсменах не собирается, не собирается привлекать средства путем( увиденным Вами) давления на спортсменов. Еще раз подчеркну- вступление в Федерацию дело сугубо добровольное, но Вам почему то кажется, что Вас уже обобрали до нитки😁
Нам очень хочется обобрать, но не Спортсменов, а Государство, на нужды Федерации;)

chester

если на участие в соревнования не влияет и вступлене добровольное, то зачем тогда платить этот членский взнос? что бы помочь ФАС НО материально?
тогда это называется спонсорская помощь! 😁
теряется цель сего вступления вообще! получить очередные корочки? дороговато!
да и этих разных корочек и ФАС России, и ФАИ, и разных других уже столько, что даже не занешь какие брать на соревнования! 😁

F-1-A
chester:

если на участие в соревнования не влияет и вступлене добровольное, то зачем тогда платить этот членский взнос?

Наверно для того, что когда речь зайдет о членстве в сборной НО, и о поездке на соревнования, То будут смотреть есть ли у тебя корешек об оплате взносов или НЕТ. Или подрастающее поколение начнет выполнять разрядные нормы… их тоже спросят об этом.
Какойто замкнутый круг получается…

Евгений_Маслов

Я как-то не ожидал такого поворота. В Питере членство в федерации в разы дешевле, 300р и к тому же из стартовых взносов засчитывают. У нас средняя зарплата разве выше, чем там? Ну какая тут массовость будет?
forum.rchobby.ru/index.php?showtopic=11099

Андрей_Курылев
chester:

если на участие в соревнования не влияет и вступлене добровольное, то зачем тогда платить этот членский взнос?

К примеру- два спортсмена, один член, другой не член. Показали равные отборочные результаты. Член едет на Российские старты на государственные деньги,не член на свои кровные. Получается конфликт интересов, но только не меж Федерацией и нечленом, а меж двух этих спортсменов.
Мое личное мнение - членские взносы не нужны в принципе, из за них всегда самые громкие вопли.И даже на первом собрании было принято, что мы от них отказываемся. Только при аккредитации возникли вопросы на какие деньги будет работать Федерация и там в бумагах нужно указывать членские взносы в том числе.
Именно поэтому опять вернулись к членским взносам. Для нежелающих платить сообщаю- количества тех кто хочет платить уже вполне достаточно.
Еще раз повторюсь, Федерация никого силой не будет заставлять платить взносы и зазывать в свои ряды стройными шеренгами. Только сами, для себя и своими силами.
Нищебродство и Потреблядство приветствоваться не будет…

mmm99

Прошу сильно не пинать, я пока не определился. Подскажите хоббисту, не спортсмену, который даже не знает в каком классе летает и вряд ли в серьезных соревнованиях участвовать когда будет, просто полетушки в свободное время, ну и любовь к самолетам естественно, есть ли смысл вступать в федерацию, кроме как из чувства поддержать развитие авиамодельного спорта в НО. Я в заявлении даже граф (кроме ФИО и семейного положения) к себе относящихся не нашел.

F-1-A

Я думаю что на тему взносов можно много говорить и приводить кучу примеров. Единственный вариант это нужно Всем обьяснить правила игры, по которым будет все происходить. Выдумывать из головы ничего не надо. Нужно разработать, согласовать и утвердить “Положение о членстве в сборной команде НО” (не забыть про систему отбора) ,в котором нужно все изложить, тогда вопросов не будет.

александр52

Каждый спортсмен уплативший стартовые взносы ,если есть таковые , имеет право участвовать в любых соревнованиях и представлять любые интересы, членство не дает не каких привилегий на настоящий момент,будешь ты в фасе или в клубе или сам по себе твои личные проблемы Для Паши - взнос FAI дает право принимать участие в любых соревнованиях в любой стране мира и в нашей области тоже, в отличие от всероссийских но ты их платишь
Наверное ВЫ все правы -1000 р много за один раз ,но если перевести на месяц получается менее 100 руб и что сэкономим, и ВАШЕ право вступать или не вступать, а как назовешь - взносы пожертвования или общаг - сути не меняет и пойми с теми суммами что я трачу на это дело взносы проблемы не решат и у тебя тоже самое ,а вот мальчику одному съездить помогут и может это будет той каплей, благодаря которой из него родится человек , обвинять и жалеть о том чего не было и нет - как минимум смешно и говорить не стоит
Чтите положение о соревнованиях

Каждый спортсмен уплативший стартовые взносы ,если есть таковые , имеет право участвовать в любых соревнованиях и представлять любые интересы, членство не дает не каких привилегий на настоящий момент,будешь ты в фасе или в клубе или сам по себе твои личные проблемы Для Паши - взнос FAI дает право принимать участие в любых соревнованиях в любой стране мира и в нашей области тоже, в отличие от всероссийских но ты их платишь
Наверное ВЫ все правы -1000 р много за один раз ,но если перевести на месяц получается менее 100 руб и что сэкономим, и ВАШЕ право вступать или не вступать, а как назовешь - взносы пожертвования или общаг - сути не меняет и пойми с теми суммами что я трачу на это дело взносы проблемы не решат и у тебя тоже самое ,а вот мальчику одному съездить помогут и может это будет той каплей, благодаря которой из него родится человек , обвинять и жалеть о том чего не было и нет - как минимум смешно и говорить не стоит
Чтите положение о соревнованиях

F-1-A:

Я думаю что на тему взносов можно много говорить и приводить кучу примеров. Единственный вариант это нужно Всем обьяснить правила игры, по которым будет все происходить. Выдумывать из головы ничего не надо. Нужно разработать, согласовать и утвердить “Положение о членстве в сборной команде НО” (не забыть про систему отбора) ,в котором нужно все изложить, тогда вопросов не будет.

Михаил положение есть, если интересно отпиши, я отправлю проект ,но оно не утверждено - стандарт согласно закону о спорте ни каких фантазий.Это Паша в Казани фантазирует а нам не до этого работать надо

chester

to александр52
что уж Вы меня, Александр Николаевич, вините в зашорености взгляда!
не ужто я не проникнусь в эту ситуацию! сам недавно бегал и кляньчил, решал вопросы поездок и проведения соревнований для детей!
и что я сейчас наблюдаю за всеми этими вещами из Казани, а не участсвую в них, то воля судьбы и сложившиеся обстоятельства! 😁

александр52:

К примеру- два спортсмена, один член, другой не член. Показали равные отборочные результаты. Член едет на Российские старты на государственные деньги,не член на свои кровные. Получается конфликт интересов, но только не меж Федерацией и нечленом, а меж двух этих спортсменов.
Мое личное мнение - членские взносы не нужны в принципе, из за них всегда самые громкие вопли.И даже на первом собрании было принято, что мы от них отказываемся.

тогда у меня происходит непонимание некоторых вещей:
цели ФАС НО, я полагаю обьеденить всех авиамоделистов НО (хоббстов и спортсменов) и приумножить их колличество и уровнять их стаус, как на бумаге так и в поле!
но с этими необязательными взносами и добровольным вступлением в ФАС НО все же произойдет разделение на тех кто заплатил и кто нет! Тем самым мы не обьемся равенства на соревнованиях и справедливости в одборе в сборную команду НО (едет сильнейший)!
если мы говорим о мат. помощи ФАС НО, то это другой уже вопрос! Я думаю, многие откликнутся на это!
но надо это оформить в другом виде! давайте сделаем наклейки с каким нибудь красивым слоганом и внешним видом! она будет выдаваться при внесении взноса и клеиться на машину, ящик, стартер, кто куда придумает вообщем!
таким способом мы избежим этого разделения на “белых” и “черных”!

З.Ы. уже готов приобрести такую! 😁

Андрей_Курылев
chester:

…таким способом мы избежим этого разделения на “белых” и “черных”!

Вот,вот…еще ничего не началось, а “черные” и “белые” уже сами стараются делиться:)
Если Вы считаете, что многие откликнуться помочь материально Федерации, то не нужно никаких наклеек, все гораздо проще, в ближайшее время выложу договор благотворительного пожертвования для всех желающих помочь Федерации
В этом договоре благотворитель может прописать на какие цели конкретно он жертвует и Федерация обязана будет отчитаться перед благотворителем за потраченные средства, по закону.

александр52

Паша я не хотел тебя обидеть или еще что. Реалии нынешнего времени диктуют свои условия - минпрос - отказался им детский спорт ненужен ,минспорт непонятно больше нет чем да , досааф отказывается - пишите рассмотрим хотя осенью первенство обещали и это не все проблемы , решать их некому если есть мысли пиши совместно решим больше а по равенству неравенству - где для чего зачем - поле расставит по местам - как спортсмен тебя некто не ограничивает А по стикерам или наклейкам или вымпелам подумай и займись поддержу

mmm99
Андрей_Курылев:

договор благотворительного пожертвования для всех желающих помочь Федерации
В этом договоре благотворитель может прописать на какие цели конкретно он жертвует и Федерация обязана будет отчитаться перед благотворителем за потраченные средства, по закону.

Может просто Яндекс-кошелек или р/с на который через банк или напрямую с карты деньги перечислять. Можно и образец заполнения квтика сбербанка выложить. Ну и клич периодически пускать на что деньги нужны, а каждый сам для себя решит, готов он жертвовать на это свои кровные или нет. Как в том году нужно было почистоить полосу-почистили. Результат был виден.

Andrew165
F-1-A:

Я думаю что на тему взносов можно много говорить и приводить кучу примеров. Единственный вариант это нужно Всем обьяснить правила игры, по которым будет все происходить. Выдумывать из головы ничего не надо. Нужно разработать, согласовать и утвердить “Положение о членстве в сборной команде НО” (не забыть про систему отбора) ,в котором нужно все изложить, тогда вопросов не будет.

Заканчиваем положение по отбору в сборную команду НО. Оно является составным документом акредитации. Скоро сможем опубликовать.

chester:

если мы говорим о мат. помощи ФАС НО, то это другой уже вопрос! Я думаю, многие откликнутся на это!

Что то не вижу очереди для сдачи пожертвований

mmm99:

Может просто Яндекс-кошелек или р/с на который через банк или напрямую с карты деньги перечислять. Можно и образец заполнения квтика сбербанка выложить. Ну и клич периодически пускать на что деньги нужны, а каждый сам для себя решит, готов он жертвовать на это свои кровные или нет. Как в том году нужно было почистоить полосу-почистили. Результат был виден.

Идея возможно хорошая. Я поговорю с Бухгалтером на эту тему. Правда из экономии денег расчетный счет Федерация пока не открывала. Но если вопрос из разговоров перейдет в реальную плоскость то откроем.

chester
Andrew165:

Что то не вижу очереди для сдачи пожертвований

ну так откуда им взяться, если сразу начинаем с разговра о членстве и взносах!

финансовый вопрос всегда актуален, и вариант с добровольным расчетным счетом или быстрого оповещения о фин. трудностях, приветствуется мною куда лушче, чем вариант вступления в ФАС НО со взносом!
я думаю, членом ФАС НО должен являться каждый авиамоделист, будь то спортсмен или хоббист, и кто учавствует в воспитании молодых авиаторов, организации и проедении мероприятий связанных с этим родом деятельности! тогда мы придем к всеобщему равенству и уважению в нашем кругу!
что бы в дальнейшем не звучали слова с контекстом “я член ФАС НО, а ты нет!”, надо с этим вопросом разбираться сразу!

я очень благодарен Вам всем за ту работу которую вы делаете по созданию и акредитации ФАС НО, поскольку потребность в ней есть уже давно! и всячески готов помогать ей с перефирии! 😁

mmm99

Я думаю “Положение о Федерации” (член Федерации обязан, член Федерации имеет право) выставленное на всеобщее обозрение дало бы ответ на многое, возникающие здесь вопросы. По немногим представленым здесь бумагам у меня пока создается ощущение в заточенности федерации под спортсменов, хотя мне бы, как хоббисту был бы интересней вариант типа “некоммерческого партнерства”. Это лично мое мнение.

F-1-A
mmm99:

Я думаю “Положение о Федерации” (член Федерации обязан, член Федерации имеет право) выставленное на всеобщее обозрение дало бы ответ на многое, возникающие здесь вопросы. По немногим представленым здесь бумагам у меня пока создается ощущение в заточенности федерации под спортсменов, хотя мне бы, как хоббисту был бы интересней вариант типа “некоммерческого партнерства”. Это лично мое мнение.

Уважаемый! ФАС НО официально вышла в свет только в этом году, это стало результатом бюрократии и “вставленных палок” в разных министерских кабинетах. Федерация была, авиамодельный спорт в нашем регионе все это время существал. Вся жизнь держалась на интузиазизме самих спортсменов.

mmm99

Если я правильно понял из Вашего поста - Федерацию на сегодняшний момент нужно было формально организовать по требованию “бюрократов от спорта”?

F-1-A
mmm99:

Если я правильно понял из Вашего поста - Федерацию на сегодняшний момент нужно было формально организовать по требованию “бюрократов от спорта”?

Не совсем.
Сейчас появились возможности у государства поддержать спорт, но для этого нужно создать рабочую систему в регионах.