Полеты в Царицыно
не являетесь, как и интернет , который не является
Ты сегодня очень суров, Стас… 😃
А мне вот еще такой аппарат любопытен:
Хотя не факт, что такая модель хорошо бы летала…
Однако жаль что разработку этого самолета свернули еще в 2001…
Однако жаль что разработку этого самолета свернули еще в 2001…
Куда более жаль “Спираль”…Ведь все уже было готово, но вдруг решили копировать Шатл, а потом Горбачев с своей “перестройкой” и потому мы сейчас с завистью смотрим на успехи других стран…
Т.е. фиолетово чем аппарат затащили наверх.
Как такоей вариант?
Хотя не факт, что такая модель хорошо бы летала…
Однако жаль что разработку этого самолета свернули еще в 2001…
Цитата из бездонного кладезя знаний “Разработки велись под флагом снижения затрат на выведение в космос полезного груза в десять раз, с нынешних 20 тыс. долл. за килограмм к двум с небольшим тысячам. Программа, однако, была закрыта в 2001 году, постройка экспериментального прототипа не была завершена.”
Жаль что Америкосы свернули программу Шатла , уж проще и дешевле
придумать трудно, две пороховых бочки по бокам большой бак
с жидким кислородом и водородом надежные многократные движки в Шатле
, отлаженная и проверенная технология готовая техническая база, ну
доработали бы
Шатл поменяли бы форму вот как этот пельмень летающий и вперед, а
сейчас что взамен? часные компании которые запускают спутники размером
с чемодан?
А наша “Энергия” - монстр разрушающий стартовую платформу при старте!
Чудовищно не экономичная схема , если Америкосы при запуске Челнока
теряли только центральный топливный бак , то у нас по моему только
Буран можно было повторно использовать, У супостатов даже Твердотопливные
ускорители повторно использовались.
И где новизна в нашем проекте? Тупое лобовое решение технической проблемы ! без изюминки.
Не удивительно , что после этих решений не Буран , а вся страна вылетела в космос.
Остались одни красивые макетики - игрушки для детсадовских детей, см. картинку выше.
Куда более жаль “Спираль”…
Спираль она же одноместная и не могла полезную нагрузку выводить.
Чисто боевой самолет.
Видимо военные не смогли придумать экономически и стратегически целесообразной тактики его применения…
Как такоей вариант?
Ну разве что для прикола 😃
Зачем еще - непонятно…
если Америкосы при запуске Челнока
теряли только центральный топливный бак , то у нас по моему только
Буран можно было повторно использовать, У супостатов даже Твердотопливные
ускорители повторно использовались.
Но у них тоже, вроде, повторная подготовка к старту очень дорогая.
Любопытно было бы сравнить цену старта Шаттла и, например, Протона (у них близкая масса выводимой полезной нагрузки)
А вот:
Стоимость запуска Протон $80 — $100 млн
А у Шаттла $450 млн
Так что вся многоразовость Шаттла оказалась, скажем так, не в кассу 😉
Жаль что Америкосы свернули программу Шатла
И слава Богу. Шатл убийца астронавтов. По сути летали на хрустальной вазе. Ну поменяли что-то, ну так слабых мест там масса было. Да одна только не возможность спасения экипажа после запуска твердотоплевных ускорителей до высоты возможного отделения чего стоит! За такое техническое решение сажать надо!
А наша “Энергия” - монстр разрушающий стартовую платформу при старте!
Чудовищно не экономичная схема
Не думаю, что запуск “Бурана” был дороже Шатла. А ценность “Энергии” была в том, что вывести ею можно было все что угодно, хоть корабль к Марсу в два пуска. И не ее вина что не нашлось что запускать. Уверен, будь она создана в США до сих пор бы летала.
Так что вся многоразовость Шаттла оказалась, скажем так, не в кассу
Я думаю, тут надо учитывать место т.е. государство в котором разрабатывается и применяется данный аппарат,
две разные экономики и два разных жизненных стандарта, если бы Протон придумывали и эксплуатировали в условиях
США эта сумма претерпела значительное изменение. А дешевизна запусков Протонов известно чем закончилась!
Да взять хотябы причины катастроф двух аппаратов!
США - внешние трудно прогнозируемые техногенные -повреждение обшивки челнока при старте , нарушение места стыка корпуса ТТРУ из-за
температуры окр. среды.
СССР Россия человеческий фактор - Дядя Вася перелил топливо на 1.5 тонн, Дядя Петя перевернул датчики ускорения при сборке
и уехал в отпуск., потому что он усталлл! и т. д.
Дядя Вася перелил топливо на 1.5 тонн, Дядя Петя перевернул датчики ускорения при сборке
и уехал в отпуск., потому что он усталлл!
Дык час работы Дяди Васи и Дяди Пети вместе взятых стоит меньше чем полчаса работы Джона Смита 😉
Так что дяди в своём праве…
И всё же отличительной чертой советской техники была кондовость…
Может и громоздкое, и тяжелое, и технически несовершенное, зато надежное.
А если сломалось - дал кувалдой и работает…
А если сломалось - дал кувалдой и работает…
Во-во! Вот и я думаю, будь на месте “Колумбии” “Буран”, то не случилась бы беда. Вряд ли в носке крыла бурана пенопластом можно пробить дыру, даже если он налетел на околозвковой скорости. Правда, я не уверен в истинности причины катастрофы.
Уж простите меня за то что я вам тут нафлудил.
Уж простите меня за то что я вам тут нафлудил.
Да хорошь, извиняться 😃
Этот форум, он и есть для трёпа…
А что до Колумбии и Бурана - хочется чего-то с лучшими чертами и оттуда и оттуда…
Хочется красоты и хочется надежности, но без кондовости…
Дык час работы Дяди Васи и Дяди Пети вместе взятых стоит меньше чем полчаса работы Джона Смита
Зато приятная небольшая цифра стоимости запуска одного Протона!
Есть чем гордиться!
Кстати ! гептиловые движки протона с черезвычайной токсичностью не совсем подходят для пилотируемых полетов.
Что военных никогда не останавливало.
Поэтому сравнивать Шатл и протон уже не корректно.
Хочется красоты и хочется надежности, но без кондовости…
Так уже вот вот полетит. Вполне так себе гармоничное решение. Никаких лишних посадочных люков и адаптеров для стыковки.
И на “Молнию” нашу с “Борами” смахивает.
Хотя не, без посадочного не обошлись, а зря! Вполне могли через трубу влезать.
Посадочная только у него более 300км., вот где слабое место. Не побились бы астронавты. Вон на испытательном сбросе разбили уже из за не выхода стойки шасси, причем так хорошо разбили что стесняются показывать что осталось.
не совсем подходят для пилотируемых полетов.
А пилотируемые все же планировались. Тот же облет Луны. Не полетели только потому что опоздали.
Вполне так себе гармоничное решение.
Как и со многими другими вещами, тут тоже - история рассудит…
Будет ли эта штука летать, а если да, то как - покажет только время…
Посадочная только у него более 300км.
У Шаттла посадочная была около 400 км…
А у Dream Chaser нагрузка на крыло (если можно так сказать 😃 ), наверное, еще больше чем у Shuttle (у того хоть крылья есть в обычном понимании).
Так что даже странно, что посадочная у Chaser ниже…
У Шаттла посадочная была около 400 км…
Уверен? Что-то как то много. Сейчас на официальном гляну.
А у Dream Chaser нагрузка на крыло (если можно так сказать ), наверное, еще больше.
Не думаю, массы не соизмеримы, да и лобовое на порядок меньше.
Уверен?
Ну я, как и большинство (ща мне Стас все скажет 😉 и в чем-то наверное будет прав ), заглянул в википедию
Вот что там о посадке:
Посадка состоит из нескольких этапов. Вначале производится выдача тормозного импульса на сход с орбиты — приблизительно за половину витка до места посадки, при этом шаттл летит кормой вперёд в перевернутом положении. Продолжительность работы двигателей орбитального маневрирования составляет около 3 минут; характеристическая скорость, отнимаемая от орбитальной скорости шаттла — 322 км/ч; такого торможения достаточно для того, чтобы перигей орбиты оказался в пределах атмосферы. Затем челнок выполняет разворот по тангажу, принимая необходимую ориентацию для входа в атмосферу. Корабль входит в атмосферу с большим углом атаки (порядка 40°). Сохраняя данный угол тангажа, корабль выполняет несколько S-образных манёвров с креном до 70°, эффективно гася скорость в верхних слоях атмосферы (это также позволяет минимизировать подъёмную силу крыла, нежелательную на данном этапе). Температура отдельных участков теплозащиты корабля на этом этапе превышает 1500°. Максимальная перегрузка, испытываемая астронавтами на этапе атмосферного торможения — около 1,5 g.
После гашения основной части орбитальной скорости корабль продолжает снижаться как тяжёлый планёр с невысоким аэродинамическим качеством, постепенно уменьшая тангаж. Выполняется манёвр захода на посадочную полосу. Вертикальная скорость корабля на этапе снижения весьма высока — порядка 50 м/с. Угол посадочной глиссады также велик — порядка 17-19°. На высоте порядка 500 м и скорости около 430 км/ч начинается выравнивание корабля и производится выпуск шасси. Касание полосы происходит на скорости порядка 350 км/ч, после чего выпускается тормозной парашют диаметром 12 м; после торможения до скорости 110 км/ч парашют сбрасывается. Экипаж выходит из корабля через 30-40 минут после остановки.
Касание - 350 км/ч…
Да…
На импеллернике наверное 50-60 км… И то по началу адреналинит 😃
Корабль входит в атмосферу с большим углом атаки (порядка 40°). Сохраняя данный угол тангажа, корабль выполняет несколько S-образных манёвров с креном до 70°
Сам тоже саиое прочитал и был сильно удивлен. Не знал что Шаттл так скорость гасил. Почему то при расследовании катастрофы Колумбии об этом ни слова не говорилось! То-то все как то не правдоподобно было, и перегрев стал фиксироваться по началу не там где должно было по оф. версии и попытка включения ручного управления подозрительна. А тут на тебе! Он же там виражи выписывал с креном 70гр! Явно збой автопилота был, в чем признаться американцы никак не могли.
Вот видео эмуляции входа в атмосферу Шаттла. Он действительно крены давал не хилые:
попытка включения ручного управления подозрительна.
Для iPad есть прикольная программка - симулятор захода и посадки Шаттла на полосу.
В этой программке очень сильно помогает нарисованный висящими в воздухе квадратиками посадочный коридор…
Без квадратиков, я бы так заходить не стал - очень крутая глиссада.
Еще раз посмотрел на рекомендации по моторам… Засомневался.
Вобщем несмотря на то, что пишет калькулятор, заказал такие пропы:
Вобщем несмотря на то, что пишет калькулятор, заказал такие пропы:
Лучше бы у меня на пробу взял перед покупкой, я с запасом брал такие
у меня на пробу взял
Кабы знал…
Ну теперь на своих попробую
О, кстати, на Кинге есть 4-х пиновые джеки с тюльпанами на другом конце:
За окном штиль.
Подумываю выгулять часиков в 13 коптер и Акромастера.
Присоединяйтесь 😉
Подумываю выгулять часиков в 13 коптер и Акромастера.
Присоединюсь 😃